Sousse

1: un deux trois bon on va commencer

2: tu vas me raconter en fait euh

3: pourquoi tu es venue en France en quelle année quel âge

4: tu avais

5: je viens de la Tunisie de NNAAMMEE

6: exactement au bord de la mer je suis venue en France parce que mon père il travaillait comme ébéniste en France

7: et puis la vie lui a plu

8: et puis il nous a fait venir

9: il a commencé par travailler à NNAAMMEE

10: il a quitté NNAAMMEE en soixante-six pour s' installer à NNAAMMEE

11: et puis il a trouvé que la vie à NNAAMMEE était très très calme

12: il a fait venir mon frère avec lui et par la suite en soixante-sept

13: il s' est décidé de nous faire venir

14: toute ta famille

15: donc

16: maman mon petit frère

17: et moi

18: tu avais quel âge

19: j' avais exactement vingt

20: et un ans je et je me suis d' ailleurs quand je suis arrivée à NNAAMMEE

21: ça m' a pas plu du tout parce que j' ai trouvé vraiment une ville très très froide pas chaleureuse du tout les gens très froids

22: personne regardait personne

23: et je me suis pas plu du tout

24: je voulais retourner en Tunisie tout de suite

25: et mes parents ils m' ont pas

26: ils n' ont pas accepté

27: ils voulaient que je reste avec eux

28: mais je ne me suis pas plu du

29: tout tu faisais quoi en Tunisie

30: tu travaillais oui je travaillais comme secrétaire de direction au garage

31: NNAAMMEE

32: depuis l' âge de dix-sept ans j' ai commencé par euh se~ petite secrétaire

33: et puis après j' ai monté en grade

34: j' avais toute la responsabilité après le patron

35: tu parlais le français et l' arabe tu as été à l' école euh

36: ah oui j' ai été à l' école franco-arabe au départ euh donc euh l' école euh publique

37: et après j' ai été chez les soeurs dominicaines

38: j' ai terminé toutes mes études chez les soeurs

39: donc tu as fait des études arabe littéraire classique

40: et puis euh

41: oui

42: oui

43: de français

44: de français oui

45: donc euh

46: quand tu es arrivée

47: en c' est une langue qui m' a toujours

48: t~ plu j' ai toujours aimé le la langue française

49: j' ai toujours eu des bonnes notes

50: j' ai toujours bien travaillé

51: et quand tu es arrivée en France tu as fait quoi

52: alors

53: puisque tu as lâché un boulot là-bas

54: donc euh

55: du fait que mes parents ils m' ont pas laissée retourner en Tunisie

56: ben j' ai cherché du travail

57: et j' étais un petit peu déprimée aussi parce que la vie n' est pas la même

58: j' arrive de la Tunisie au bord de la de NNAAMMEE

59: que c' est le bord de la mer qu' on s' amusait bien et tout ce n' était pas la vie de la fatma que

60: avec ses foulards

61: sur la tête ou le tchador ou des choses comme ça pas du tout j' étais une fille tout à fait libre

62: j' ai fréquenté pas mal de gens de qui m' ont apporté énormément psychologiquement

63: et pour tout et c' était des gens bien des français comme des des tunisiens

64: et quand je je me suis trouvée à NNAAMMEE je me suis trouvée vraiment bête parce que je ne connaissais personne à part ma ma famille on était cinq personnes

65: et j' avais pas d' amis

66: j' avais pas de j' avais pas de travail

67: et

68: rien du

69: tout tu faisais quoi de tes journées

70: ben je lisais

71: tu lisais

72: je lisais énormément aussi bien que de la lecture euh banale que des beaux romans

73: et quand tu es arrivée en France tu savais que ce serait pour une longue période ou euh

74: ah non absolument pas je suis venue en France pour un mois ou deux

75: d' ailleurs je n' ai jamais pris mon compte en Tunisie du fait que je partais

76: j' avais pris un mois de vacances et un mois sans solde

77: hum

78: et je vous dis et j

79: et j' ai toujours dit à tout

80: le monde là-bas que je leur disais au revoir

81: mais pas adieu je suis arrivée en France

82: eh ben il fallait rester là

83: et pourquoi il fallait rester

84: il fallait rester parce que ma famille c' est une famille très très traditionnelle

85: il fallait que la fille elle soit sous la coupe de son père et de ses frères qu' ils fassent attention et tout ça

86: et puis moi j' ai j' avais un caractère très très libre

87: et mes parents ne supportaient pas ils avaient peur de me laisser partir en Tunisie à cause de ma liberté que j' ai toujours considérée dans ma tête que j' étais libre

88: et donc ensuite tu as fait quoi tu as cherché du travail

89: ensuite j' ai cherché du travail

90: j' ai je je connaissais personne

91: je ne savais pas quelle porte qu' il fallait frapper

92: personne renseignait personne

93: et je me suis dit com-~ du fait que j' ai fait mes études chez les soeurs

94: j' ai été m' adresser à la mère supérieure à l' hôpital central

95: et

96: de là

97: la mère supérieure elle m' a elle m' a guidée vers la maison Saint Charles parce que pour travailler à l' hôpital central il fallait avoir la nationalité française

98: moi je l' avais pas

99: mais à la maison Saint Charles ils m' ont accepté comme aide euh soignante

100: et c' était pas mal du tout au départ

101: bon c' était très très dur parce qu' il fallait soigner les les personnes âgées les nettoyer

102: tout

103: et

104: je

105: ne j' avais du vraiment du mal à l-~ supporter de nettoyer ces personnes-là et tout

106: et j' étais tout le temps

107: pratiquement tous

108: les jours malade

109: avoir mal à l' estomac rendre tout ça et grâce au professeur NNAAMMEE qui m' a convoquée dans son bureau pour savoir si j' ai fait des études si j' étais apte à les soigner à soigner être en dessous de l' infirmière et de là

110: quand il a accept-~ il m' a acceptée dans son service

111: et tu es restée combien de temps à son service

112: a son service

113: j' y suis restée trois ans

114: pourquoi tu es pas repartie en Tunisie en fait puisque tu étais majeure tu avais vingt

115: et un ans là-bas la majorité c' est vingt

116: et

117: un ans aussi

118: c' est marrant la majorité en Tunisie

119: c' est elle est faite pour les garçons

120: mais pas pour les filles

121: dans le temps-là bon il y avait pas autant j' étais libre dans un sens

122: mais dans l' autre sens il me fallait mes papiers mes parents

123: ils ont caché mon passeport ma carte d' identité tunisienne

124: et

125: du fait que je n' avais pas d' argent pour même prendre un billet parce que j' aurais pu aller au consulat puis leur expliquer

126: mais pour me faire mes papiers mais du fait que je n' avais pas de d' argent pour pour faire ces papiers-là déjà d' une et de deux pour payer un ben-~ billet de bateau un billet d' avion

127: ça fait que j' ai resté bloquée

128: une fois

129: que tu as travaillé

130: tu as commencé à avoir de l' argent

131: une fois que j' ai travaillé

132: j' ai commencé à avoir de l' argent

133: puis j' ai commencé à avoir ma liberté

134: disons avec beaucoup énormément de mensonges du fait que je travaillais du matin je disais que je travaillais toute la journée parce que l' après-midi pour moi c' était ma liberté d' aller au cinéma d' aller boire un verre avec mes copines d' aller au restaurant

135: et et puis le temps il a commencé à couler

136: puis j' ai commencé à m' habituer à à NNAAMMEE

137: j' ai commencé à m' habituer aux gens

138: c' est bizarre quand même puisque tu étais tu étais la la plus âgée

139: donc tu as quasiment élevé tes tes deux frères

140: eh ben moi de toute façon tu pourras dire que c' est des mensonges

141: mais j' ai élevé mon dernier petit frère

142: j' avais cinq ans et demi

143: maman elle travaillait je on n' avait personne pour garder mes frères

144: ben c' était moi qui les gardais mes deux frères

145: ils ont été à l' école avant moi

146: et j' ai été à l' école à neuf ans

147: donc on te donnait des responsabilités pour élever tes tes frères mais euh pas pour sortir

148: ah non

149: la fille euh d-~

150: dans la famille

151: d' ailleurs j' étais la seule fille qui a fait des études

152: maintenant il y en a énormément parce que la mentalité a changé les filles

153: elles se sont révoltées tout

154: mais je sais que j' étais très très révoltée

155: mais j' étais la seule révoltée de la famille pour eux

156: j' étais un peu la brebis galeuse parce que ils ils voulaient pas accepter que je fasse des études que moi je voulais à tout prix faire des études

157: ils voulaient pas que je sorte euh en mini-jupe que c' était la mode dans les années soixante la mini jupe

158: et moi je le faisais

159: et puis malgré tout ça je prenais des coups par maman

160: mais je n' hésitais pas le faire

161: et tu étais révoltée contre quoi contre la famille ou aussi contre ta religion puisque tu étais musulmane

162: et tu l' es encore

163: d' ailleurs

164: moi j' estime la religion c' est dans le dans le coeur et dans la tête

165: chacun a sa religion

166: mais on n' est pas obligé de subir pour dire

167: je suis musulmane on peut être musulmane libre croire en Dieu

168: et puis pour tout le monde pareil que ce soit pour les musulmans les juifs ou les catholiques c' est la même chose Dieu

169: il est pour tout pour moi

170: personnellement Dieu il est pour tout le monde pareil

171: il y a pas de différence

172: mais de assumer toutes ces choses-là la religion mais ce que je n' assu~ je ne supportais pas du tout

173: et je le supporte toujours pas d' ailleurs que on rajoute sur la religion dans le Coran

174: c' est écrit une chose et puis les traditions ils rajoutent

175: ils rajoutent sans arrêt

176: et dans ma famille c' est la pire des familles pour moi parce que j' ai vécue dedans pe~

177: peut-être il y en a des pires

178: il y en a des moins pires

179: mais pour moi ma famille elle est elle est très dure avec ses traditions

180: c' est bizarre parce que tu critiques euh

181: les traditions

182: et euh et un peu ce que tu as vécu là-bas mais c' est quand même ta plus belle période que tu as vécue en Tunisie quoi depuis que tu es née jusqu' à ta à l' âge adulte

183: non oui parce que j' ai construit ma ma vie dans ma tête de de tous les jours

184: tu faisais quoi là-bas

185: j' ai je construis ma vie du fait qu' on a

186: on est dans un pays chaud déjà

187: il y a la mer il y a les amis tout

188: ça je n' ai j' avais mes fréquentations à moi

189: j' essayais de me relever la tête de ne pas être la femme soumise sous la coupe de papa et de maman et des frères et soeurs et de toute la famille d' une et de deux

190: je m' estimais comme je me suis toujours considérée femme libre

191: tu as pas voulu te marier là-bas

192: ah ben moi mon cousin il m' a demand ma famille

193: ils m' ont fiancée avec un cousin à moi

194: j' avais trois mois

195: et mon cousin il avait dix-huit ans

196: et alors

197: et alors quand j' étais petite j' étais contente d' avoir un fiancé

198: quatre

199: cinq ans six ans euh fiancé

200: il m' achetait des glaces

201: il m' achetait des bonbons

202: et il m' achetait tout ce que je voulais

203: il me sortait il me tenait par la main

204: ça t' amusait

205: quoi ça m' a amusé d-~ d' avoir un fiancé qui fait que c' était une grande perche d' un mètre quatre vingt et que moi j' étais toute petite

206: mais

207: en grandissant à l' âge de neuf ans

208: je quand ils ont dit on fait les fiançailles j' ai dit

209: mais vous êtes complètement mabouls

210: il n' en n' est pas question

211: tu commençais à comprendre en fait

212: ben ça c' est sûr

213: j' ai eu des amourettes

214: j' ai j' ai fréquenté

215: j' ai flirté mais sans euh

216: sexualité sans rien

217: mais j' ai je peux dire

218: j' ai flirté

219: et quand tu es arrivée en France donc tu as travaillé à l' hôpital euh

220: donc je travaillais bon ben par la suite comme je t' ai raconté par la suite le docteur NNAAMMEE

221: m' a pris à son service

222: j' étais j' ai eu le il m' a fait passer un stage

223: et j' ai fait l' aide soignante

224: après ça me plaisait parce que je m' occupais des médicaments

225: je me d~

226: occupais je m' occupais du des malades tout ce qui leur le nécessaire les courriers tout ça

227: et j' ai connu euh

228: ton euh NNAAMMEE qui était ami un ami de longue date à mon frère

229: puis on a commencé à sortir ensemble

230: un français

231: un français

232: ce que les parents ils n' ont jamais accepté

233: ni par religion ni par euh rien du

234: tout donc euh quand tu as commencé à travailler tu as commencé à prendre un appart

235: ou euh tu vivais encore avec tes parents

236: eh ben au départ quand on est arrivés à NNAAMMEE on avait un F deux pour cinq personnes

237: c' était pas très très rose par la la suite

238: moi

239: quand j' ai travaillé

240: j' ai commencé à travailler le deux mai mille neuf cent soixante sept à s-~ la maison Saint Charles euh rue NNAAMMEE

241: et j' ai demandé à la propriétaire de qui a loué l' appartement à mon père de me si elle a un appartement de libre

242: et elle m' a dit

243: oui

244: et elle avait un donc un de libre

245: on l' a pris

246: mais pour moi c' était je l' ai pris avec mon frère qui est en dessous de moi pour vivre

247: tu t' entends bien avec

248: très très bien on s' entendait très très bien

249: on avait tous nos affaires ensemble

250: tout on était beaucoup plus amis que frère et soeur déjà d' une de deux je l' ai aidé

251: énormément il m' a aidée énormément psychologiquement aussi

252: et on voulait vivre ensemble de dire

253: on travaille tous les deux

254: on met notre argent de côté pour se payer des voyages

255: on a fait des tas de projets ensemble

256: et mes parents n' ont pas accepté

257: on a j' ai pris quand même l' appartement à mon nom

258: je le payais

259: mais c' est mes parents qui vivaient dedans avec moi

260: et non mon frère mon frère il a resté au premier étage avec le

261: petit donc ensuite qu' est-ce que tu as fait tu as tu as été euh vivre avec euh NNAAMMEE ou euh

262: ensuite euh j' ai commencé à fréquenter

263: NNAAMMEE on s' est fréquenté quelques mois

264: et il y a eu des gens

265: donc

266: des amis de mes parents qui m' ont vue avec

267: ils ont été rapporter la chose à mes à ma mère surtout ma mère au lieu de ne rien dire à mon père

268: elle a ameuté

269: tout le monde

270: elle en a parlé puis ça commencé la galère qui commençait

271: elle n' a jamais vou~ pour elle

272: j' ai fait le pire des péchés du fait que j' étais musulmane pratiquante

273: maintenant je suis toujours musulmane dans ma dans mon coeur

274: mais

275: musulmane à ma façon croire en Dieu

276: et non

277: à l' homme

278: donc tu t' es installée avec euh NNAAMMEE chez

279: alors j' ai voulu m' installer avec NNAAMMEE

280: j' en ai parlé à maman comme toutes les filles

281: elle s

282: je me suis dit bon avec maman ça ira beaucoup mieux les choses elle pourra adoucir la chose envers la famille et tout

283: mais maman elle a jamais accepté

284: et j' ai été obligée de partir

285: donc tu as été t' installer

286: où j' ai été m' installer chez euh NNAAMMEE chez ses parents d' ailleurs

287: et ils ont été comment avec toi

288: très corrects très très gentils

289: sa maman elle me servait de mère

290: elle m' a c' était une femme formidable

291: je peux dire je n' ai jamais vu quelqu' un aussi indulgent aussi gentil que cette femme -là elle était elle m' a appris l' indulgence

292: elle m' a appris de ne pas juger l' autre

293: et pourtant dans la religion musulmane on ne doit pas juger

294: mais j' étais sous la l' influence de mes parents de la religion

295: j' ai appris par mes parents

296: et je me suis rendue du-~ compte que par la suite que la la religion musulmane c' était une très très belle religion

297: parce que t~ c' est l~ la religion de l' indulgence du pardon de donner de soigner le malade de s' occuper des personnes âgées de faire attention à un enfant et tout ça on me l' a pas appris

298: mais je l' ai appris avec ma belle-mère

299: donc qui était catholique

300: et elle c' était pareil c' était une catholique dans son coeur

301: et non dans à l' église elle ne croyait pas du tout au curé

302: mais elle était vraiment croyante en Dieu

303: donc tu es restée combien de temps chez eux

304: chez ma belle-mère j' ai resté trois ans

305: ah trois ans

306: quand même

307: trois ans chez ma belle-mère

308: on a fait trois enfants deux enfants

309: donc j' ai fait l' aînée de mes filles la deuxième

310: et je me suis trouvée enceinte du troisième enfant

311: et c' est de là qu' on a pris un appartement

312: et vous habitez

313: où avant chez euh la belle-mère c' était

314: où on habitait au vieux village euh derrière le vieux village

315: à NNAAMMEE

316: à NNAAMMEE oui on est j' ai jamais quitté NNAAMMEE

317: et ensuite au bout de trois ans vous avez pris un appartement

318: au bout de trois ans on a pris un appartement parce que on était obligés de le prendre parce que ça devenait un peu trop petit chez ma belle-mère

319: mais

320: quand je me suis trouvée toute seule dans l' appartement bon avec m~ pas toute seule avec mes enfants

321: et mon mari eh ben j' ai déprimé parce que ma belle-mère elle me manquait sauf que tous les jours je retournais j' allais la voir

322: tu allais la voir avec tes enfants

323: avec mes enfants je prenais mes enfants j' allais la voir

324: elle a toujours été présente jusqu' au quatrième enfant à mes accouchements que maman

325: elle a été jamais été présente à un accouchement

326: que ma belle-mère elle a toujours été avec moi

327: elle a toujours été là présente

328: et tu as arrêté de travailler alors

329: de delà j' ai travaillé au départ

330: j' ai continué à travailler à partir du troisième

331: j' ai j' ai travaillé à mi-temps

332: et à partir du quatrième j' ai arrêté de travailler

333: et entre temps tu revoyais ta famille tes frères euh

334: oui je l' ai revu c' est par hasard dans la rue

335: on s' est rencontrés on s' est regardés

336: on s' est mis à pleurer

337: puis on s' est mis l' un dans les bras de l' autre

338: et on a pleuré on s' est embrassés

339: on j' étais heureuse

340: je n' ai jamais été aussi

341: heureuse que le jour-là parce que je l' aimais énormément il m' aimait

342: il m' aime toujours énormément

343: c' est pour moi

344: mon frère c' est ma moitié

345: c' est mon ami

346: ils habitent où tes frères ils sont en France ou en Tunisie

347: oui ils sont en France les deux

348: il y en a un il habite à NNAAMMEE

349: il travaille au comme chauffeur de bus le plus jeune

350: il travaille à la clinique euh d' NNAAMMEE

351: et puis il habite à NNAAMMEE

352: ils ont des enfants

353: oui l' aîné donc

354: le mon ami mon frère

355: comme il dit elle dit la chanson il a

356: s~ quatre

357: et le deuxième

358: il en a cinq

359: et ça fait combien de temps que tu es pas retournée en Tunisie

360: eh ben depuis soixante-sept depuis que je suis arrivée en France j' ai jamais quitté la

361: France soixante-seize

362: soixante-sept

363: ah soixante-sept

364: le douze avril mille neuf cent soixante-sept

365: mais je n' ai pas retourné en Tunisie pour la simple raison

366: c' est pas que je ne voulais pas

367: j' aurais bien aimé emmener mes enfants y passer des vacances là-bas

368: mais c' est ma mère qui m' a faite jurer

369: et comme je suis croyante en Dieu comme je te l' ai dit tout à l' heure ça fait que je n' irais pas en Tunisie tant qu' elle est du monde

370: je pense que maintenant mes parents ils sont décédés tous les

371: deux

372: il y a longtemps

373: mon père ça fait cinq ans

374: non quatre ans pardon et ma mère ça fait deux ans

375: donc tu repenses que tu retourneras là-bas quand même

376: oui je pense avec un de mes enfants

377: on pourra retourner là-bas puis j' emmènerais mes petits-enfants parce que j' en ai six des petits-enfants

378: et tu as la nationalité de française depuis quand alors

379: j' ai eu la nationalité

380: s~

381: française

382: en quatre-vingt-deux

383: voilà le problème c' est que j' ai j' allais dire qu' on a vécu dans le péché

384: c' est que j' ai eu six enfants sans être mariée pour la simple raison que mes parents ils n' ont jamais accepté de laisser la la personne qui travaillait à la municipalité de NNAAMMEE

385: c' était un cousin à mon père donner délivrer les papiers qu' il me fallait certificat de nationalité certificat de euh célibataire

386: et j' ai jamais eu et grâce euh à notre maire

387: cette année-là c' était monsieur NNAAMMEE

388: lui il a tapé sur la table

389: puis il a écrit lui-même il a demandé ces papiers-là

390: on lui a délivré là on a pu se marier en octobre le vingt-deux octobre mille neuf cent quatre-vingt-deux

391: et de delà bon

392: j' ai fait tout de suite ma demande pour la sa- pour les papiers pour la pour

393: le la nationalité française

394: et ça été très très vite

395: ils m' ont délivré tout de suite

396: les papiers il y avait pas de problème du

397: tout tu as combien de petits enfants maintenant

398: eh ben euh six et puis le septième il est en route pour le mois de février ou mars

399: et tes enfants ils font quoi ils ont une profession

400: ils sont étudiants

401: ou j' ai l' aînée elle est mère au foyer

402: elle a combien d' enfants

403: elle elle a eu quatre enfants

404: ensuite

405: ensuite euh la deuxième elle est euh responsable chez NNAAMMEE

406: elle est responsable régionale

407: donc c' est elle attend son bébé son premier bébé

408: le troisième lui il travaille à l' NNAAMMEE

409: il est célibataire

410: endurci le quatrième il vit avec une fille

411: il est boulanger chez NNAAMMEE

412: il a deux enfants

413: la

414: cinquième c' est une fille

415: elle elle travaille comme animatrice chez NNAAMMEE

416: et mon doudou le dernier il est à la faculté

417: il continue ses études

418: et tous tes enfants habitent dans la région

419: j' en ai qu' une

420: qui

421: donc

422: la deuxième de mes filles qui habite à NNAAMMEE

423: elle a quitté la région

424: elle se plaisait pas dans la région

425: elle l' a quittée c' est son travail aussi qui l' a emmenée là-bas

426: puis elle est très heureuse là

427: -bas de temps temps quand on a le temps on va la voir

428: on passe quelques jours chez elle

429: et on est contents de se revoir

430: donc tu la vois tout le temps de toute façon

431: oui ben euh tu elle me téléphone tous les jours

432: on est toujours en contact non

433: sincèrement j' ai une très très bonne entente avec mes enfants

434: il y a aucun problème

435: et euh avec euh tes frères euh

436: tu les vois aussi souvent

437: non on se voit pas très très souvent

438: on peut pas dire qu' on se voit tout le temps tout le temps

439: on est pas les uns sur les autres

440: mais quand on se retrouve on est bien contents de se voir surtout un l' autre

441: on ne on se voit pas pratiquement pas

442: on se fréquente pas

443: non plus tu as souvent des nouvelles de la Tunisie

444: oui par téléphone de temps en temps

445: tu appelle la famille qui est là-bas

446: ben oui quand j' ai envie d' avoir des nouvelles euh j' appelle autrement euh

447: personne n' appelle

448: hum et tes enfants ils sont quoi ils sont musulmans chrétiens euh

449: alors mes enfants ils sont ils ont le droit de choisir

450: moi on m' a imposé une religion

451: je n' aime pas imposer des choses aux autres

452: j' aime pas du fait qu' on m' a imposé pas mal de choses

453: je n' aime pas imposer aux enfants de dire

454: tu seras reli-~ de la religion de la religion catholique

455: ou tu seras musulman non

456: pas du tout absolument pas

457: j' ai choisi déjà des prénoms qui donnent un peu de là-bas un peu d' ici que c' est pas des prénoms euh olé

458: olé mais pour ça je ne voulais pas la religion non pas du tout

459: maintenant ils sont grands ils peuvent choisir celui qui veut venir devenir musulman

460: il a le choix celui qui veut devenir juif

461: il a le choix ou catholique

462: ils font ce qui les intéresse

463: d' ailleurs mes petits-enfants ils sont pas baptisés non plus

464: parce que

465: j' estime qu' un être humain il a le choix de faire ce qu' il a envie de faire

466: et maintenant tu continues à travailler

467: ou euh

468: ben j' ai repris le travail depuis mille neuf cent quatre vingt

469: janvier mille neuf cent quatre vingt

470: j' ai travaillé à temps complet

471: puis depuis trois ans j' ai je travaille à mi-temps

472: et euh ça

473: parce que pour moi le travail c' est la liberté c' est une liberté d' esprit

474: c' est une liberté d' argent

475: c' est c' est le travail c' est la liberté

476: c' est pour un être humain

477: comment tu es autonome tu es autonome

478: tu es libre en fait

479: je suis autonome je suis libre

480: et je je fais ce que je veux avec mon argent

481: ben pas des bêtises

482: automatiquement mais euh c' est une liberté

483: et dans ta vie il y a quelqu' un qui a vraiment beaucoup compté pour toi qui t' a un peu aidée euh

484: quand tu avais des des problèmes

485: ou euh qui t' a qui t' a élevée ou

486: il y a eu deux personnes

487: mais ça vient toujours euh

488: je peux dire

489: avant c' était une personne pour moi qui qui a compté énormément et jusqu' à maintenant

490: je l' oublierais jamais c' était ma grand-mère la mère à ma mère

491: c' était une femme qui est restée veuf à l' âge de vingt ans vingt et un ans

492: son mari est décédé

493: elle a jamais remplacé elle a élevé ses enfants

494: et pour moi c' était une femme qui était extraordinaire

495: elle était d' une gentillesse inouïe

496: elle était sévère et gentille à la fois

497: c' était une femme formidable

498: d' ailleurs cette femme-là elle est venue en France malgré son son âge

499: elle avait soixante dix ans

500: elle s' est dérangée de la Tunisie

501: et comme elle a su que ma mère elle ne voulait pas que j' aille là-bas elle a dit si ma fille ma petite-fille elle ne peut pas venir me voir

502: c' est moi qui va la voir

503: et elle est venue en France pour me voir

504: et elle a accepté la situation que j' étais avec un français ça l' a pas dérangée la seule chose

505: elle l' a regardé dans le yeux dans les yeux

506: elle a dit que c' était un homme

507: il baisse pas

508: le les yeux c' est un homme

509: et elle a accepté elle a accepté mes enfants

510: et je cette période-là je l' oublierais jamais parce que j' avais ma grand-mère

511: je la voyais tous les jours

512: j' allais la chercher

513: elle est restée longtemps en

514: France elle a resté deux ans en France

515: et malheureusement elle est tombée gravement malade

516: et elle est décédée

517: en

518: France non elle est est décédée trois jours après son arrivée en Tunisie

519: parce qu' elle voulait à tout prix revoir ses le restant de la famille avant de mourir

520: d' ailleurs quand elle est venue de la Tunisie elle était déjà malade

521: mais avec les médecins ici tout ça on est arrivé à la maintenir quand même deux ans

522: mais je lui ai promis si elle est malade qu' elle retournerait en Tunisie vivante

523: et moi j' ai fait

524: tout mon possible pour elle pour qu' elle puisse rentrer vivante en Tunisie pour voir toute la famille

525: et ça je pour moi c' est quelque chose d' extraordinaire que j' ai pu faire parce que j' ai tenu ma promesse et tenir sa promesse

526: est quelque chose de bien

527: et la deuxième personne c' est ma belle mère la façon qu' elle m' a accueillie chez elle comme une fille

528: elle m' a pas rejetée du fait que maman

529: elle a fait pas mal de cirque

530: elle euh

531: de racisme et tout ça

532: que ma belle mère pas du tout elle elle en avait rien à faire de tout ce qu' elle disait maman et tout ça

533: et elle m' a acceptée elle m' a donné l' amour

534: elle m' a do-~ tout donné jusqu' à sa mort

535: et ça je l' oublierai pas non plus

536: puis la chose maintenant qui me rend vraiment heureuse

537: c' est mes enfants et mes petits-enfants

538: et ton père tu en pensais

539: quoi ton mon père c' était un homme qui malheureusement

540: il était très très soumis à maman

541: elle elle disait que tout ça venait de lui

542: mais lui il disait toujours c' est ta mère

543: c' est ça vient d' elle

544: et là je me suis rendue compte après le décès de mon père que c' était ma mère qui menait la barque

545: et non mon père

546: autrement tes parents ils vivaient où en France ou en Tunisie

547: ils ont eu envie de rentrer quand même au bout d' un moment

548: non

549: eh ben oui

550: bien sûr

551: et puis ils avaient leur maison ils étaient pas la rue non plus

552: ben ils ont vécu en ils vivaient en France trois mois

553: ils vivaient en Tunisie trois mois et à la fin de leur vie eh ben

554: je les eus souvent à la maison

555: on s' est arrangé

556: mais toujours pas pour moi j' avais toujours pas le droit d' aller en Tunisie

557: mais moi je m' en foutais du fait que je voyais mes parents pour moi

558: c' était le principal

559: je les accueillis à la maison ils ont restés chez moi

560: ils étaient malades

561: je les soignés comme mon père il était malade il avait la maladie de Parkinson

562: ben il fallait

563: fallait vraiment s' occuper de lui

564: puis c' était quelqu' un de très très sensible

565: aussi alors il je pouvais pas le laisser seul

566: alors ça fait qu' il est parti là depuis il devait être parti en Tunisie pour des vacances comme toujours

567: mais là-bas il est tombé malade

568: et puis il est rentré dans un coma profond

569: puis ma foi il est parti

570: il est décédé décédé le premier octobre

571: et j' ai eu très très très mal

572: mais je pensais pas que je prendrai euh aussi mal du fait que j' avais des enfants des petits-enfants tout ça

573: mais il y avait quelque chose qui de moi qui est partie avec lui

574: mais je l' oublie pas

575: tous les jours je pense à lui

576: et il voulait mourir là-bas de toute façon

577: eh ben oui parce que mê~

578: même moi si il décédait en France je l' aurais fait rapatrier parce qu' il pour moi

579: il était musulman pratiquant

580: il avait ses traditions à lui tout ça

581: et je l' aurais jamais fait enterrer en France pour lui

582: moi j' aurais bien aimé qu' il soit enterré ici et que je puisse aller sur sa tombe ben ma mère après

583: ça elle a fait une forte dépression nerveuse

584: elle est revenue en

585: France et ta mère

586: elle a été très très malade

587: et euh on est arrivé à la soigner

588: je l' ai gardée mais elle se plaisait pas avec moi

589: elle voulait à tout prix aller chez le plus jeune

590: parce qu' elle aimait bien sa femme et tout

591: mais malheureusement pour elle elle a pas eu

592: ce qu' elle voulait

593: elle elle voulait une fille musulmane qui s' occupait d' elle et tout

594: mais ma be-~ belle soeur s' est pas occupée d' elle

595: ils ont envoyée en Tunisie

596: on a pris quelqu' un pour la garder pour faire attention à elle

597: et puis elle est décédée au bout de de deux deux ans elle a rejoint mon père

598: euh tu en veux un autre

599: et tu aurais préféré vivre en France avec ta famille ou euh ben

600: tu as vécu en France avec ta famille ou en Tunisie

601: en France

602: parce qu' en Tunisie j' aurais pas pu vivre euh aussi large que qu' en France du fait que mes enfants ils sont très très gâtés c' est des enfants gâtés

603: mes petits-enfants

604: aussi qu' en Tunisie c' est pas le même train de vie

605: et rien que pour manger on est

606: on est je ai jamais été privée là-bas

607: mais c' est pas le même train de vie

608: ça n' a rien à voir

609: et puis mes enfants ils auraient pas pu supporter parce que en France les familles ben on se voit

610: on se dit

611: bonjour on se on s' invite les uns les autres

612: qu'

613: en Tunisie

614: aussitôt qu' il y a une famille qui est installée

615: tout le monde débarque à n' importe quelle heure et les gens

616: ils se sentent chez eux du fait que j' ai ma une soeur qui a qui a onze enfants là-bas

617: ça ne ça n' aurait jamais été puis ça m' aurait pas intéressée du du fait que ces choses-là je les supportais déjà pas en étant jeune

618: je vivais à part

619: alors mes enfants je pense pas qu' ils auraient acceptée cette vie-là non plus

620: mais par contre mes enfants ils étaient en vacances en Tunisie

621: c' est pas dans la famille

622: mais ils ont été euh avec des camps

623: ils ça leur a plu

624: et je pense quand même que je retournerais en Tunisie avec mes enfants mes petits-enfants

625: tes enfants ils parlent l' arabe

626: ah non

627: pas du tout

628: ça

629: n'

630: a pas été facile pour leur apprendre l' arabe du fait que moi j' étais la seule

631: mon mari français parlait pas l' arabe moi

632: parlant

633: la la langue française correctement je ne parlais pas l' arabe

634: et ça m' arrive de parler un peu en arabe avec mon frère quand on se trouve tout seuls

635: mais par respect pour mes enfants et mon mari

636: quand il y a mes on est tous autour de la table

637: je ne parle jamais en arabe avec lui même si il se permet de me parler en arabe

638: je réponds en français

639: ils ont jamais essayé d' apprendre l' arabe

640: ils ont essayé

641: mais le maître il est qu' ils ont eu l' instituteur qu' ils ont eu de tunisien

642: il se prenait pour Dieu le Père du fait qu' en Tunisie on doit respecter l' instituteur ce qu' il dit ainsi de suite mes enfants

643: ils n' ont pas pu supporter ça

644: et puis ils ont refusé d' y aller

645: un peu

646: comme en France euh

647: au début du siècle ou euh

648: ben voilà justement l' instituteur c' était quelque chose d' extraordinaire

649: alors

650: le ce

651: jeune-là il a gardé la mentalité-là

652: mais il a oublié que c' est c' est des jeunes français qui voulaient apprendre l' arabe

653: il aurait été un peu plus souple avec eux

654: je j' en suis sûre ils auraient appris

655: mais moi la maison je ne pouvais pas leur apprendre parce que j' étais la seule qui parlait la langue-là

656: c' était pas facile avoir six enfants et essayer de leur apprendre l' arabe avec

657: je menais la barque à la maison

658: il fallait tout faire leurs devoirs tout ça

659: alors je pouvais pas et ça te manque pas

660: tu aurais pas aimé qu' un de tes fils ou de

661: tes une

662: de tes filles parle arabe

663: si j' aurais peut-être j' aurais aimé bon parler

664: mais pfff je peux dire que je ne je n' y ai même pas pensé pas du tout du fait qu' on se comprend

665: on se comprend très très bien en français

666: je vois pas où elle est l' utilité de se mettre à deux à parler une autre langue que les deux

667: les autres sont autour de la table

668: ouais mais pour les traditions garder les traditions euh

669: ben les traditions je les pas aimées

670: c' est pas pour les inculquer à mes enfants

671: ouais mais tu fais quand

672: même euh

673: certaines fêtes comme l' Aïd

674: oui

675: l' Aïd

676: tout ça

677: parce que c' est dans le Coran

678: parce que ça c' est dans le Coran l' Aïd les le l' Aïd El Kébir le la fête du sacrifice tout ça oui d' acc~ je suis tout à fait d' accord pour montrer quand même

679: je fais la cuisine de de chez moi aussi pour mes enfants pour qu' ils sachent ce que c' est aussi

680: je veux pas les laisser ignorants euh se trouver avec un copain tunisien

681: et se trouver tout bêtes qu' est-ce que qu' est ce que tu manges là qu' est-ce que c' est

682: il y a certaines cuisines qu' ils aiment beaucoup

683: il y a certaines cuisines qu' ils n' aiment

684: pas du tout bientôt là c' est la période du Ramadan

685: je crois que ça commence vers le cinq ou le sept décembre

686: tu continues à faire le Ramadan

687: non du fait que je mange du porc je j' estime que je n' ai pas le faire

688: ça te manques pas

689: tu l' as fait quand

690: même

691: pendant plus de vingt

692: et

693: un ans vingt-deux ans

694: je l' ai fait pendant non pas autant que ça quand même j' ai commencé à l' âge de huit ans à le faire

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Corpus	TCOF
Nom du fichier	Sousse_bur
Responsable(s)	Jeanne-Marie Debaisieux
Résumé	Une émmigrée tunisienne raconte son arrivée en France et sa vie dans ce nouveau pays, ainsi que les relations qu'elle a avec sa famille
Date de l'enregistrement	00/00/0000
Durée de l'enregistrement	00:29:57
Nature du signal	audio
Anonymisation du signal	bip
Niveaux d'annotation	Annotation automatique
Annotation	automatique
Type	entretien
Secteur	privé
Interaction en milieu …	amical
Modalité	oral
Nombre de locuteurs	2
Situation de l'enregistrement	face_à_face
Adresse d'échantillon	/annis-sample/tcof/Sousse_bur.html

Identiant du locuteur	L1
Âge du locuteur	21-60
Sexe du locuteur	M
Profession du locuteur	étudiant
Niveau d'études du locuteur	études supérieures
Lieu de naissance du locuteur	France, Lorraine

Identiant du locuteur	L2
Âge du locuteur	21-60
Sexe du locuteur	F
Profession du locuteur	aide-soignant
Niveau d'études du locuteur	lycée
Lieu de naissance du locuteur	Tunisie

L1:	un deux trois bon on va commencer tu vas me raconter en fait euh pourquoi tu es venue en France en quelle année quel âge tu avais
L2:	je viens de la Tunisie de NNAAMMEE exactement au bord de la mer je suis venue en France parce que mon père il travaillait comme ébéniste en France et puis la vie lui a plu et puis il nous a fait venir il a commencé par travailler à NNAAMMEE il a quitté NNAAMMEE en soixante-six pour s' installer à NNAAMMEE et puis il a trouvé que la vie à NNAAMMEE était très très calme il a fait venir mon frère avec lui et par la suite en soixante-sept il s' est décidé de nous faire venir
L1:	toute ta famille
L2:	donc maman mon petit frère et moi
L1:	tu avais quel âge
L2:	j' avais exactement vingt et un ans je et je me suis d' ailleurs quand je suis arrivée à NNAAMMEE ça m' a pas plu du tout parce que j' ai trouvé vraiment une ville très très froide pas chaleureuse du tout les gens très froids personne regardait personne et je me suis pas plu du tout je voulais retourner en Tunisie tout de suite et mes parents ils m' ont pas ils n' ont pas accepté ils voulaient que je reste avec eux mais je ne me suis pas plu du
L1:	tout tu faisais quoi en Tunisie tu travaillais
L2:	oui je travaillais comme secrétaire de direction au garage NNAAMMEE depuis l' âge de dix-sept ans j' ai commencé par euh se~ petite secrétaire et puis après j' ai monté en grade j' avais toute la responsabilité après le patron
L1:	tu parlais le français et l' arabe tu as été à l' école euh
L2:	ah oui j' ai été à l' école franco-arabe au départ euh donc euh l' école euh publique et après j' ai été chez les soeurs dominicaines j' ai terminé toutes mes études chez les soeurs
L1:	donc tu as fait des études arabe littéraire classique et puis euh
L2:	oui oui
L1:	de français
L2:	de français oui
L1:	donc euh quand tu es arrivée
L2:	en c' est une langue qui m' a toujours t~ plu j' ai toujours aimé le la langue française j' ai toujours eu des bonnes notes j' ai toujours bien travaillé
L1:	et quand tu es arrivée en France tu as fait quoi alors puisque tu as lâché un boulot là-bas
L2:	donc euh du fait que mes parents ils m' ont pas laissée retourner en Tunisie ben j' ai cherché du travail et j' étais un petit peu déprimée aussi parce que la vie n' est pas la même j' arrive de la Tunisie au bord de la de NNAAMMEE que c' est le bord de la mer qu' on s' amusait bien et tout ce n' était pas la vie de la fatma que avec ses foulards sur la tête ou le tchador ou des choses comme ça pas du tout j' étais une fille tout à fait libre j' ai fréquenté pas mal de gens de qui m' ont apporté énormément psychologiquement et pour tout et c' était des gens bien des français comme des des tunisiens et quand je je me suis trouvée à NNAAMMEE je me suis trouvée vraiment bête parce que je ne connaissais personne à part ma ma famille on était cinq personnes et j' avais pas d' amis j' avais pas de j' avais pas de travail et rien du
L1:	tout tu faisais quoi de tes journées
L2:	ben je lisais
L1:	tu lisais
L2:	je lisais énormément aussi bien que de la lecture euh banale que des beaux romans
L1:	et quand tu es arrivée en France tu savais que ce serait pour une longue période ou euh
L2:	ah non absolument pas je suis venue en France pour un mois ou deux d' ailleurs je n' ai jamais pris mon compte en Tunisie du fait que je partais j' avais pris un mois de vacances et un mois sans solde
L1:	hum
L2:	et je vous dis et j et j' ai toujours dit à tout le monde là-bas que je leur disais au revoir mais pas adieu je suis arrivée en France eh ben il fallait rester là
L1:	et pourquoi il fallait rester
L2:	il fallait rester parce que ma famille c' est une famille très très traditionnelle il fallait que la fille elle soit sous la coupe de son père et de ses frères qu' ils fassent attention et tout ça et puis moi j' ai j' avais un caractère très très libre et mes parents ne supportaient pas ils avaient peur de me laisser partir en Tunisie à cause de ma liberté que j' ai toujours considérée dans ma tête que j' étais libre
L1:	et donc ensuite tu as fait quoi tu as cherché du travail
L2:	ensuite j' ai cherché du travail j' ai je je connaissais personne je ne savais pas quelle porte qu' il fallait frapper personne renseignait personne et je me suis dit com-~ du fait que j' ai fait mes études chez les soeurs j' ai été m' adresser à la mère supérieure à l' hôpital central et de là la mère supérieure elle m' a elle m' a guidée vers la maison Saint Charles parce que pour travailler à l' hôpital central il fallait avoir la nationalité française moi je l' avais pas mais à la maison Saint Charles ils m' ont accepté comme aide euh soignante et c' était pas mal du tout au départ bon c' était très très dur parce qu' il fallait soigner les les personnes âgées les nettoyer tout et je ne j' avais du vraiment du mal à l-~ supporter de nettoyer ces personnes-là et tout et j' étais tout le temps pratiquement tous les jours malade avoir mal à l' estomac rendre tout ça et grâce au professeur NNAAMMEE qui m' a convoquée dans son bureau pour savoir si j' ai fait des études si j' étais apte à les soigner à soigner être en dessous de l' infirmière et de là quand il a accept-~ il m' a acceptée dans son service
L1:	et tu es restée combien de temps à son service
L2:	a son service j' y suis restée trois ans
L1:	pourquoi tu es pas repartie en Tunisie en fait puisque tu étais majeure tu avais vingt et un ans là-bas la majorité c' est vingt et un ans aussi
L2:	c' est marrant la majorité en Tunisie c' est elle est faite pour les garçons mais pas pour les filles dans le temps-là bon il y avait pas autant j' étais libre dans un sens mais dans l' autre sens il me fallait mes papiers mes parents ils ont caché mon passeport ma carte d' identité tunisienne et du fait que je n' avais pas d' argent pour même prendre un billet parce que j' aurais pu aller au consulat puis leur expliquer mais pour me faire mes papiers mais du fait que je n' avais pas de d' argent pour pour faire ces papiers-là déjà d' une et de deux pour payer un ben-~ billet de bateau un billet d' avion ça fait que j' ai resté bloquée
L1:	une fois que tu as travaillé tu as commencé à avoir de l' argent
L2:	une fois que j' ai travaillé j' ai commencé à avoir de l' argent puis j' ai commencé à avoir ma liberté disons avec beaucoup énormément de mensonges du fait que je travaillais du matin je disais que je travaillais toute la journée parce que l' après-midi pour moi c' était ma liberté d' aller au cinéma d' aller boire un verre avec mes copines d' aller au restaurant et et puis le temps il a commencé à couler puis j' ai commencé à m' habituer à à NNAAMMEE j' ai commencé à m' habituer aux gens
L1:	c' est bizarre quand même puisque tu étais tu étais la la plus âgée donc tu as quasiment élevé tes tes deux frères
L2:	eh ben moi de toute façon tu pourras dire que c' est des mensonges mais j' ai élevé mon dernier petit frère j' avais cinq ans et demi maman elle travaillait je on n' avait personne pour garder mes frères ben c' était moi qui les gardais mes deux frères ils ont été à l' école avant moi et j' ai été à l' école à neuf ans
L1:	donc on te donnait des responsabilités pour élever tes tes frères mais euh pas pour sortir
L2:	ah non la fille euh d-~ dans la famille d' ailleurs j' étais la seule fille qui a fait des études maintenant il y en a énormément parce que la mentalité a changé les filles elles se sont révoltées tout mais je sais que j' étais très très révoltée mais j' étais la seule révoltée de la famille pour eux j' étais un peu la brebis galeuse parce que ils ils voulaient pas accepter que je fasse des études que moi je voulais à tout prix faire des études ils voulaient pas que je sorte euh en mini-jupe que c' était la mode dans les années soixante la mini jupe et moi je le faisais et puis malgré tout ça je prenais des coups par maman mais je n' hésitais pas le faire
L1:	et tu étais révoltée contre quoi contre la famille ou aussi contre ta religion puisque tu étais musulmane et tu l' es encore d' ailleurs
L2:	moi j' estime la religion c' est dans le dans le coeur et dans la tête chacun a sa religion mais on n' est pas obligé de subir pour dire je suis musulmane on peut être musulmane libre croire en Dieu et puis pour tout le monde pareil que ce soit pour les musulmans les juifs ou les catholiques c' est la même chose Dieu il est pour tout pour moi personnellement Dieu il est pour tout le monde pareil il y a pas de différence mais de assumer toutes ces choses-là la religion mais ce que je n' assu~ je ne supportais pas du tout et je le supporte toujours pas d' ailleurs que on rajoute sur la religion dans le Coran c' est écrit une chose et puis les traditions ils rajoutent ils rajoutent sans arrêt et dans ma famille c' est la pire des familles pour moi parce que j' ai vécue dedans pe~ peut-être il y en a des pires il y en a des moins pires mais pour moi ma famille elle est elle est très dure avec ses traditions
L1:	c' est bizarre parce que tu critiques euh les traditions et euh et un peu ce que tu as vécu là-bas mais c' est quand même ta plus belle période que tu as vécue en Tunisie quoi depuis que tu es née jusqu' à ta à l' âge adulte
L2:	non oui parce que j' ai construit ma ma vie dans ma tête de de tous les jours
L1:	tu faisais quoi là-bas
L2:	j' ai je construis ma vie du fait qu' on a on est dans un pays chaud déjà il y a la mer il y a les amis tout ça je n' ai j' avais mes fréquentations à moi j' essayais de me relever la tête de ne pas être la femme soumise sous la coupe de papa et de maman et des frères et soeurs et de toute la famille d' une et de deux je m' estimais comme je me suis toujours considérée femme libre
L1:	tu as pas voulu te marier là-bas
L2:	ah ben moi mon cousin il m' a demand ma famille ils m' ont fiancée avec un cousin à moi j' avais trois mois et mon cousin il avait dix-huit ans
L1:	et alors
L2:	et alors quand j' étais petite j' étais contente d' avoir un fiancé quatre cinq ans six ans euh fiancé il m' achetait des glaces il m' achetait des bonbons et il m' achetait tout ce que je voulais il me sortait il me tenait par la main
L1:	ça t' amusait
L2:	quoi ça m' a amusé d-~ d' avoir un fiancé qui fait que c' était une grande perche d' un mètre quatre vingt et que moi j' étais toute petite mais en grandissant à l' âge de neuf ans je quand ils ont dit on fait les fiançailles j' ai dit mais vous êtes complètement mabouls il n' en n' est pas question
L1:	tu commençais à comprendre en fait
L2:	ben ça c' est sûr j' ai eu des amourettes j' ai j' ai fréquenté j' ai flirté mais sans euh sexualité sans rien mais j' ai je peux dire j' ai flirté
L1:	et quand tu es arrivée en France donc tu as travaillé à l' hôpital euh
L2:	donc je travaillais bon ben par la suite comme je t' ai raconté par la suite le docteur NNAAMMEE m' a pris à son service j' étais j' ai eu le il m' a fait passer un stage et j' ai fait l' aide soignante après ça me plaisait parce que je m' occupais des médicaments je me d~ occupais je m' occupais du des malades tout ce qui leur le nécessaire les courriers tout ça et j' ai connu euh ton euh NNAAMMEE qui était ami un ami de longue date à mon frère puis on a commencé à sortir ensemble
L1:	un français
L2:	un français ce que les parents ils n' ont jamais accepté ni par religion ni par euh rien du
L1:	tout donc euh quand tu as commencé à travailler tu as commencé à prendre un appart ou euh tu vivais encore avec tes parents
L2:	eh ben au départ quand on est arrivés à NNAAMMEE on avait un F deux pour cinq personnes c' était pas très très rose par la la suite moi quand j' ai travaillé j' ai commencé à travailler le deux mai mille neuf cent soixante sept à s-~ la maison Saint Charles euh rue NNAAMMEE et j' ai demandé à la propriétaire de qui a loué l' appartement à mon père de me si elle a un appartement de libre et elle m' a dit oui et elle avait un donc un de libre on l' a pris mais pour moi c' était je l' ai pris avec mon frère qui est en dessous de moi pour vivre
L1:	tu t' entends bien avec
L2:	très très bien on s' entendait très très bien on avait tous nos affaires ensemble tout on était beaucoup plus amis que frère et soeur déjà d' une de deux je l' ai aidé énormément il m' a aidée énormément psychologiquement aussi et on voulait vivre ensemble de dire on travaille tous les deux on met notre argent de côté pour se payer des voyages on a fait des tas de projets ensemble et mes parents n' ont pas accepté on a j' ai pris quand même l' appartement à mon nom je le payais mais c' est mes parents qui vivaient dedans avec moi et non mon frère mon frère il a resté au premier étage avec le
L1:	petit donc ensuite qu' est-ce que tu as fait tu as tu as été euh vivre avec euh NNAAMMEE ou euh
L2:	ensuite euh j' ai commencé à fréquenter NNAAMMEE on s' est fréquenté quelques mois et il y a eu des gens donc des amis de mes parents qui m' ont vue avec ils ont été rapporter la chose à mes à ma mère surtout ma mère au lieu de ne rien dire à mon père elle a ameuté tout le monde elle en a parlé puis ça commencé la galère qui commençait elle n' a jamais vou~ pour elle j' ai fait le pire des péchés du fait que j' étais musulmane pratiquante maintenant je suis toujours musulmane dans ma dans mon coeur mais musulmane à ma façon croire en Dieu et non à l' homme
L1:	donc tu t' es installée avec euh NNAAMMEE chez
L2:	alors j' ai voulu m' installer avec NNAAMMEE j' en ai parlé à maman comme toutes les filles elle s je me suis dit bon avec maman ça ira beaucoup mieux les choses elle pourra adoucir la chose envers la famille et tout mais maman elle a jamais accepté et j' ai été obligée de partir
L1:	donc tu as été t' installer
L2:	où j' ai été m' installer chez euh NNAAMMEE chez ses parents d' ailleurs
L1:	et ils ont été comment avec toi
L2:	très corrects très très gentils sa maman elle me servait de mère elle m' a c' était une femme formidable je peux dire je n' ai jamais vu quelqu' un aussi indulgent aussi gentil que cette femme -là elle était elle m' a appris l' indulgence elle m' a appris de ne pas juger l' autre et pourtant dans la religion musulmane on ne doit pas juger mais j' étais sous la l' influence de mes parents de la religion j' ai appris par mes parents et je me suis rendue du-~ compte que par la suite que la la religion musulmane c' était une très très belle religion parce que t~ c' est l~ la religion de l' indulgence du pardon de donner de soigner le malade de s' occuper des personnes âgées de faire attention à un enfant et tout ça on me l' a pas appris mais je l' ai appris avec ma belle-mère donc qui était catholique et elle c' était pareil c' était une catholique dans son coeur et non dans à l' église elle ne croyait pas du tout au curé mais elle était vraiment croyante en Dieu
L1:	donc tu es restée combien de temps chez eux
L2:	chez ma belle-mère j' ai resté trois ans
L1:	ah trois ans quand même
L2:	trois ans chez ma belle-mère on a fait trois enfants deux enfants donc j' ai fait l' aînée de mes filles la deuxième et je me suis trouvée enceinte du troisième enfant et c' est de là qu' on a pris un appartement
L1:	et vous habitez où avant chez euh la belle-mère c' était
L2:	où on habitait au vieux village euh derrière le vieux village
L1:	à NNAAMMEE
L2:	à NNAAMMEE oui on est j' ai jamais quitté NNAAMMEE
L1:	et ensuite au bout de trois ans vous avez pris un appartement
L2:	au bout de trois ans on a pris un appartement parce que on était obligés de le prendre parce que ça devenait un peu trop petit chez ma belle-mère mais quand je me suis trouvée toute seule dans l' appartement bon avec m~ pas toute seule avec mes enfants et mon mari eh ben j' ai déprimé parce que ma belle-mère elle me manquait sauf que tous les jours je retournais j' allais la voir
L1:	tu allais la voir avec tes enfants
L2:	avec mes enfants je prenais mes enfants j' allais la voir elle a toujours été présente jusqu' au quatrième enfant à mes accouchements que maman elle a été jamais été présente à un accouchement que ma belle-mère elle a toujours été avec moi elle a toujours été là présente
L1:	et tu as arrêté de travailler alors
L2:	de delà j' ai travaillé au départ j' ai continué à travailler à partir du troisième j' ai j' ai travaillé à mi-temps et à partir du quatrième j' ai arrêté de travailler
L1:	et entre temps tu revoyais ta famille tes frères euh
L2:	oui je l' ai revu c' est par hasard dans la rue on s' est rencontrés on s' est regardés on s' est mis à pleurer puis on s' est mis l' un dans les bras de l' autre et on a pleuré on s' est embrassés on j' étais heureuse je n' ai jamais été aussi heureuse que le jour-là parce que je l' aimais énormément il m' aimait il m' aime toujours énormément c' est pour moi mon frère c' est ma moitié c' est mon ami
L1:	ils habitent où tes frères ils sont en France ou en Tunisie
L2:	oui ils sont en France les deux il y en a un il habite à NNAAMMEE il travaille au comme chauffeur de bus le plus jeune il travaille à la clinique euh d' NNAAMMEE et puis il habite à NNAAMMEE
L1:	ils ont des enfants
L2:	oui l' aîné donc le mon ami mon frère comme il dit elle dit la chanson il a s~ quatre et le deuxième il en a cinq
L1:	et ça fait combien de temps que tu es pas retournée en Tunisie
L2:	eh ben depuis soixante-sept depuis que je suis arrivée en France j' ai jamais quitté la
L1:	France soixante-seize
L2:	soixante-sept
L1:	ah soixante-sept
L2:	le douze avril mille neuf cent soixante-sept mais je n' ai pas retourné en Tunisie pour la simple raison c' est pas que je ne voulais pas j' aurais bien aimé emmener mes enfants y passer des vacances là-bas mais c' est ma mère qui m' a faite jurer et comme je suis croyante en Dieu comme je te l' ai dit tout à l' heure ça fait que je n' irais pas en Tunisie tant qu' elle est du monde je pense que maintenant mes parents ils sont décédés tous les
L1:	deux il y a longtemps
L2:	mon père ça fait cinq ans non quatre ans pardon et ma mère ça fait deux ans
L1:	donc tu repenses que tu retourneras là-bas quand même
L2:	oui je pense avec un de mes enfants on pourra retourner là-bas puis j' emmènerais mes petits-enfants parce que j' en ai six des petits-enfants
L1:	et tu as la nationalité de française depuis quand alors
L2:	j' ai eu la nationalité s~ française en quatre-vingt-deux voilà le problème c' est que j' ai j' allais dire qu' on a vécu dans le péché c' est que j' ai eu six enfants sans être mariée pour la simple raison que mes parents ils n' ont jamais accepté de laisser la la personne qui travaillait à la municipalité de NNAAMMEE c' était un cousin à mon père donner délivrer les papiers qu' il me fallait certificat de nationalité certificat de euh célibataire et j' ai jamais eu et grâce euh à notre maire cette année-là c' était monsieur NNAAMMEE lui il a tapé sur la table puis il a écrit lui-même il a demandé ces papiers-là on lui a délivré là on a pu se marier en octobre le vingt-deux octobre mille neuf cent quatre-vingt-deux et de delà bon j' ai fait tout de suite ma demande pour la sa- pour les papiers pour la pour le la nationalité française et ça été très très vite ils m' ont délivré tout de suite les papiers il y avait pas de problème du
L1:	tout tu as combien de petits enfants maintenant
L2:	eh ben euh six et puis le septième il est en route pour le mois de février ou mars
L1:	et tes enfants ils font quoi ils ont une profession ils sont étudiants ou
L2:	j' ai l' aînée elle est mère au foyer
L1:	elle a combien d' enfants elle
L2:	elle a eu quatre enfants
L1:	ensuite
L2:	ensuite euh la deuxième elle est euh responsable chez NNAAMMEE elle est responsable régionale donc c' est elle attend son bébé son premier bébé le troisième lui il travaille à l' NNAAMMEE il est célibataire endurci le quatrième il vit avec une fille il est boulanger chez NNAAMMEE il a deux enfants la cinquième c' est une fille elle elle travaille comme animatrice chez NNAAMMEE et mon doudou le dernier il est à la faculté il continue ses études
L1:	et tous tes enfants habitent dans la région
L2:	j' en ai qu' une qui donc la deuxième de mes filles qui habite à NNAAMMEE elle a quitté la région elle se plaisait pas dans la région elle l' a quittée c' est son travail aussi qui l' a emmenée là-bas puis elle est très heureuse là -bas de temps temps quand on a le temps on va la voir on passe quelques jours chez elle et on est contents de se revoir
L1:	donc tu la vois tout le temps de toute façon
L2:	oui ben euh tu elle me téléphone tous les jours on est toujours en contact non sincèrement j' ai une très très bonne entente avec mes enfants il y a aucun problème
L1:	et euh avec euh tes frères euh tu les vois aussi souvent
L2:	non on se voit pas très très souvent on peut pas dire qu' on se voit tout le temps tout le temps on est pas les uns sur les autres mais quand on se retrouve on est bien contents de se voir surtout un l' autre on ne on se voit pas pratiquement pas on se fréquente pas
L1:	non plus tu as souvent des nouvelles de la Tunisie
L2:	oui par téléphone de temps en temps
L1:	tu appelle la famille qui est là-bas
L2:	ben oui quand j' ai envie d' avoir des nouvelles euh j' appelle autrement euh personne n' appelle
L1:	hum et tes enfants ils sont quoi ils sont musulmans chrétiens euh
L2:	alors mes enfants ils sont ils ont le droit de choisir moi on m' a imposé une religion je n' aime pas imposer des choses aux autres j' aime pas du fait qu' on m' a imposé pas mal de choses je n' aime pas imposer aux enfants de dire tu seras reli-~ de la religion de la religion catholique ou tu seras musulman non pas du tout absolument pas j' ai choisi déjà des prénoms qui donnent un peu de là-bas un peu d' ici que c' est pas des prénoms euh olé olé mais pour ça je ne voulais pas la religion non pas du tout maintenant ils sont grands ils peuvent choisir celui qui veut venir devenir musulman il a le choix celui qui veut devenir juif il a le choix ou catholique ils font ce qui les intéresse d' ailleurs mes petits-enfants ils sont pas baptisés non plus parce que j' estime qu' un être humain il a le choix de faire ce qu' il a envie de faire
L1:	et maintenant tu continues à travailler ou euh
L2:	ben j' ai repris le travail depuis mille neuf cent quatre vingt janvier mille neuf cent quatre vingt j' ai travaillé à temps complet puis depuis trois ans j' ai je travaille à mi-temps
L1:	et euh ça
L2:	parce que pour moi le travail c' est la liberté c' est une liberté d' esprit c' est une liberté d' argent c' est c' est le travail c' est la liberté c' est pour un être humain
L1:	comment tu es autonome tu es autonome tu es libre en fait
L2:	je suis autonome je suis libre et je je fais ce que je veux avec mon argent ben pas des bêtises automatiquement mais euh c' est une liberté
L1:	et dans ta vie il y a quelqu' un qui a vraiment beaucoup compté pour toi qui t' a un peu aidée euh quand tu avais des des problèmes ou euh qui t' a qui t' a élevée ou
L2:	il y a eu deux personnes mais ça vient toujours euh je peux dire avant c' était une personne pour moi qui qui a compté énormément et jusqu' à maintenant je l' oublierais jamais c' était ma grand-mère la mère à ma mère c' était une femme qui est restée veuf à l' âge de vingt ans vingt et un ans son mari est décédé elle a jamais remplacé elle a élevé ses enfants et pour moi c' était une femme qui était extraordinaire elle était d' une gentillesse inouïe elle était sévère et gentille à la fois c' était une femme formidable d' ailleurs cette femme-là elle est venue en France malgré son son âge elle avait soixante dix ans elle s' est dérangée de la Tunisie et comme elle a su que ma mère elle ne voulait pas que j' aille là-bas elle a dit si ma fille ma petite-fille elle ne peut pas venir me voir c' est moi qui va la voir et elle est venue en France pour me voir et elle a accepté la situation que j' étais avec un français ça l' a pas dérangée la seule chose elle l' a regardé dans le yeux dans les yeux elle a dit que c' était un homme il baisse pas le les yeux c' est un homme et elle a accepté elle a accepté mes enfants et je cette période-là je l' oublierais jamais parce que j' avais ma grand-mère je la voyais tous les jours j' allais la chercher
L1:	elle est restée longtemps en
L2:	France elle a resté deux ans en France et malheureusement elle est tombée gravement malade et elle est décédée
L1:	en
L2:	France non elle est est décédée trois jours après son arrivée en Tunisie parce qu' elle voulait à tout prix revoir ses le restant de la famille avant de mourir d' ailleurs quand elle est venue de la Tunisie elle était déjà malade mais avec les médecins ici tout ça on est arrivé à la maintenir quand même deux ans mais je lui ai promis si elle est malade qu' elle retournerait en Tunisie vivante et moi j' ai fait tout mon possible pour elle pour qu' elle puisse rentrer vivante en Tunisie pour voir toute la famille et ça je pour moi c' est quelque chose d' extraordinaire que j' ai pu faire parce que j' ai tenu ma promesse et tenir sa promesse est quelque chose de bien et la deuxième personne c' est ma belle mère la façon qu' elle m' a accueillie chez elle comme une fille elle m' a pas rejetée du fait que maman elle a fait pas mal de cirque elle euh de racisme et tout ça que ma belle mère pas du tout elle elle en avait rien à faire de tout ce qu' elle disait maman et tout ça et elle m' a acceptée elle m' a donné l' amour elle m' a do-~ tout donné jusqu' à sa mort et ça je l' oublierai pas non plus puis la chose maintenant qui me rend vraiment heureuse c' est mes enfants et mes petits-enfants
L1:	et ton père tu en pensais
L2:	quoi ton mon père c' était un homme qui malheureusement il était très très soumis à maman elle elle disait que tout ça venait de lui mais lui il disait toujours c' est ta mère c' est ça vient d' elle et là je me suis rendue compte après le décès de mon père que c' était ma mère qui menait la barque et non mon père
L1:	autrement tes parents ils vivaient où en France ou en Tunisie ils ont eu envie de rentrer quand même au bout d' un moment
L2:	non eh ben oui bien sûr et puis ils avaient leur maison ils étaient pas la rue non plus ben ils ont vécu en ils vivaient en France trois mois ils vivaient en Tunisie trois mois et à la fin de leur vie eh ben je les eus souvent à la maison on s' est arrangé mais toujours pas pour moi j' avais toujours pas le droit d' aller en Tunisie mais moi je m' en foutais du fait que je voyais mes parents pour moi c' était le principal je les accueillis à la maison ils ont restés chez moi ils étaient malades je les soignés comme mon père il était malade il avait la maladie de Parkinson ben il fallait fallait vraiment s' occuper de lui puis c' était quelqu' un de très très sensible aussi alors il je pouvais pas le laisser seul alors ça fait qu' il est parti là depuis il devait être parti en Tunisie pour des vacances comme toujours mais là-bas il est tombé malade et puis il est rentré dans un coma profond puis ma foi il est parti il est décédé décédé le premier octobre et j' ai eu très très très mal mais je pensais pas que je prendrai euh aussi mal du fait que j' avais des enfants des petits-enfants tout ça mais il y avait quelque chose qui de moi qui est partie avec lui mais je l' oublie pas tous les jours je pense à lui
L1:	et il voulait mourir là-bas de toute façon
L2:	eh ben oui parce que mê~ même moi si il décédait en France je l' aurais fait rapatrier parce qu' il pour moi il était musulman pratiquant il avait ses traditions à lui tout ça et je l' aurais jamais fait enterrer en France pour lui moi j' aurais bien aimé qu' il soit enterré ici et que je puisse aller sur sa tombe ben ma mère après ça elle a fait une forte dépression nerveuse elle est revenue en
L1:	France et ta mère
L2:	elle a été très très malade et euh on est arrivé à la soigner je l' ai gardée mais elle se plaisait pas avec moi elle voulait à tout prix aller chez le plus jeune parce qu' elle aimait bien sa femme et tout mais malheureusement pour elle elle a pas eu ce qu' elle voulait elle elle voulait une fille musulmane qui s' occupait d' elle et tout mais ma be-~ belle soeur s' est pas occupée d' elle ils ont envoyée en Tunisie on a pris quelqu' un pour la garder pour faire attention à elle et puis elle est décédée au bout de de deux deux ans elle a rejoint mon père
L1:	euh tu en veux un autre et tu aurais préféré vivre en France avec ta famille ou euh ben tu as vécu en France avec ta famille ou en Tunisie
L2:	en France parce qu' en Tunisie j' aurais pas pu vivre euh aussi large que qu' en France du fait que mes enfants ils sont très très gâtés c' est des enfants gâtés mes petits-enfants aussi qu' en Tunisie c' est pas le même train de vie et rien que pour manger on est on est je ai jamais été privée là-bas mais c' est pas le même train de vie ça n' a rien à voir et puis mes enfants ils auraient pas pu supporter parce que en France les familles ben on se voit on se dit bonjour on se on s' invite les uns les autres qu' en Tunisie aussitôt qu' il y a une famille qui est installée tout le monde débarque à n' importe quelle heure et les gens ils se sentent chez eux du fait que j' ai ma une soeur qui a qui a onze enfants là-bas ça ne ça n' aurait jamais été puis ça m' aurait pas intéressée du du fait que ces choses-là je les supportais déjà pas en étant jeune je vivais à part alors mes enfants je pense pas qu' ils auraient acceptée cette vie-là non plus mais par contre mes enfants ils étaient en vacances en Tunisie c' est pas dans la famille mais ils ont été euh avec des camps ils ça leur a plu et je pense quand même que je retournerais en Tunisie avec mes enfants mes petits-enfants
L1:	tes enfants ils parlent l' arabe
L2:	ah non pas du tout ça n' a pas été facile pour leur apprendre l' arabe du fait que moi j' étais la seule mon mari français parlait pas l' arabe moi parlant la la langue française correctement je ne parlais pas l' arabe et ça m' arrive de parler un peu en arabe avec mon frère quand on se trouve tout seuls mais par respect pour mes enfants et mon mari quand il y a mes on est tous autour de la table je ne parle jamais en arabe avec lui même si il se permet de me parler en arabe je réponds en français
L1:	ils ont jamais essayé d' apprendre l' arabe
L2:	ils ont essayé mais le maître il est qu' ils ont eu l' instituteur qu' ils ont eu de tunisien il se prenait pour Dieu le Père du fait qu' en Tunisie on doit respecter l' instituteur ce qu' il dit ainsi de suite mes enfants ils n' ont pas pu supporter ça et puis ils ont refusé d' y aller
L1:	un peu comme en France euh au début du siècle ou euh
L2:	ben voilà justement l' instituteur c' était quelque chose d' extraordinaire alors le ce jeune-là il a gardé la mentalité-là mais il a oublié que c' est c' est des jeunes français qui voulaient apprendre l' arabe il aurait été un peu plus souple avec eux je j' en suis sûre ils auraient appris mais moi la maison je ne pouvais pas leur apprendre parce que j' étais la seule qui parlait la langue-là c' était pas facile avoir six enfants et essayer de leur apprendre l' arabe avec je menais la barque à la maison il fallait tout faire leurs devoirs tout ça alors je pouvais
L1:	pas et ça te manque pas tu aurais pas aimé qu' un de tes fils ou de tes une de tes filles parle arabe
L2:	si j' aurais peut-être j' aurais aimé bon parler mais pfff je peux dire que je ne je n' y ai même pas pensé pas du tout du fait qu' on se comprend on se comprend très très bien en français je vois pas où elle est l' utilité de se mettre à deux à parler une autre langue que les deux les autres sont autour de la table
L1:	ouais mais pour les traditions garder les traditions euh
L2:	ben les traditions je les pas aimées c' est pas pour les inculquer à mes enfants
L1:	ouais mais tu fais quand même euh certaines fêtes comme l' Aïd
L2:	oui l' Aïd tout ça parce que c' est dans le Coran parce que ça c' est dans le Coran l' Aïd les le l' Aïd El Kébir le la fête du sacrifice tout ça oui d' acc~ je suis tout à fait d' accord pour montrer quand même je fais la cuisine de de chez moi aussi pour mes enfants pour qu' ils sachent ce que c' est aussi je veux pas les laisser ignorants euh se trouver avec un copain tunisien et se trouver tout bêtes qu' est-ce que qu' est ce que tu manges là qu' est-ce que c' est il y a certaines cuisines qu' ils aiment beaucoup il y a certaines cuisines qu' ils n' aiment
L1:	pas du tout bientôt là c' est la période du Ramadan je crois que ça commence vers le cinq ou le sept décembre tu continues à faire le Ramadan
L2:	non du fait que je mange du porc je j' estime que je n' ai pas le faire
L1:	ça te manques pas tu l' as fait quand même pendant plus de vingt et un ans vingt-deux ans
L2:	je l' ai fait pendant non pas autant que ça quand même j' ai commencé à l' âge de huit ans à le faire

Sousse_bur