1: alors
2: alors
3: alors
4: l' amour est-il une denrée périssable
5: ça c' est le le débat que nous allons avoir
6: oui oui
7: hein vas-y
8: donc je lis mon ma préparation euh
9: oui
10: bon alors le titre déjà denrée périssable
11: alors dans le dictionnaire ça veut dire euh
12: c' est un fruit à consommer tout de suite ben
13: c' est un truc à consommer tout de suite une marchandise
14: voilà
15: donc déjà il y a consommer qui euh consommer l' amour
16: enfin je sais pas ça me fait ça m' a fait bizarre
17: et euh et périssable
18: donc ben ça voilà je vais en parler quoi
19: donc euh moi p-~ je pense que l' amour c' est une c' est une éternelle aventure
20: c' est-à-dire qu' on sait jamais euh
21: sait jamais ce qui va se passer
22: c' est comme on peut jamais dire jamais ben là voilà il y a il y a une petite citation là qui est sympa d' un gars là euh
23: il s' appelle Jean D' Ormess~ Jean D' Ormesson ouais
24: je connaissais pas
25: et il dit on est toujours prévenu de tout dans l' amour et toujours l' inattendu arrive
26: Jean D' Ormesson
27: voilà donc euh en fait je sais pas
28: si pour toi ça résume bien euh
29: la situation donc il faut avancer ensemble
30: enfin ça veut dire plein de trucs
31: après qu' on va
32: l' état amoureux
33: j' imagine on en parlera après
34: voilà je continue ou
35: bon ouais ouais j' en ai encore ouais
36: si ça peut
37: oui oui oui oui si tu as autre chose ouais bien sûr vas-y
38: alors là je vais lire un truc de Georges Abraham en fait
39: c' est un gars qui est
40: parle un peu de ça
41: et il dit euh enfin ouais
42: il dit vivre ensemble c' est engager une dépendance réciproque qui favorise la complémentarité le soutien mutuel
43: s' il y a dépendance excessive elle menace l' autonomie de chacun
44: si l' autonomie excède certaines limites elle conduira un détachement progressif
45: ouf c' est chaud mh hein ouais à la deuxième lecture
46: on comprend enfin rien n' est donc prévisible quant au résultat du mouvement pendulaire inexorable entre la dépendance
47: et l' indépendance synergie et désynchronisation
48: et on peut se sentir comme livrée au hasard victime d' une destinée dont l' essentiel nous échappe
49: et donc l' amour ben ça serait une question de de dosage entre intimité
50: distance quoi voilà
51: et
52: donc
53: l' aventure quoi
54: parce que c' est pas c' est pas gagné d' avance
55: donc c' est périssable comme
56: et puis autant pour les pour l' amour filial que
57: les relations amoureuses
58: ou que l' amitié quoi avec avec sa mère je sais pas on peut des fois
59: on enfin on en sait rien si dans vingt ans on s' entendra toujours aussi bien
60: a-~ enfin
61: si on s' aimera machin et tout
62: quoi l' éternel équilibre
63: entre les choses
64: oui
65: mh mh
66: non dans ta dernière citation moi il y a un mot qui m' a frappé quand même
67: c' est victime du destin
68: je crois qu' on peut on peut faire le parallèle entre côté de ce que tu dis là la victime du destin le terme de denrée périssable justement
69: bé ouais ouais
70: euh est-ce que est-ce que finalement on on consomme l' amour ou est-ce que est-ce qu' on subit l' amour
71: non mais attendez là de quel amour
72: on parle
73: ben il y a c' est ça
74: il faut qu' on définisse parce que tous les amours sont possibles
75: non mais voilà parce que là c' est euh tout ce tout ce qui est général donc tout ce qu' a dit Charlotte
76: c' est général ça s' adapte à
77: tous
78: les ouais
79: voilà après il faut
80: c' est vrai pour les les tu vois
81: c' est
82: un ouais
83: voilà c' est un truc
84: voilà ouais
85: tous les cadres de l' amour
86: mais mais puis d' abord est-ce qu' il y a quelqu' un qui est pas d' accord avec euh ces cadres là pour commencer
87: non
88: la notion d' équilibre
89: en amour ça vous convient ça ça
90: ça vous plaît
91: la notion d' équilibre de choses subies en partie et actives c' est l' individu qui doit qui doit s' investir
92: ouais voilà c' est c' est à deux que tu fais un truc
93: tu attends pas comme ça ouais
94: voilà ouais c' est un réglage
95: faut réguler quoi presque
96: moi je trouve
97: mais si tu vises un truc à long terme si tu finalement c' est ouais c' est un investissement mutuel
98: c' est euh ce n' est jamais linéaire
99: si tu es amoureux fou machin euh tu vas pas commencer à cha-~ penser à l' équilibre
100: tu es dans la fusion là
101: t' es wouh
102: mais pourquoi tu y penses quand euh vous pensez qu' on qu' on peut y pens-~
103: enfin c' est quelque chose euh qui vient
104: après donc il y a l' amour
105: ben
106: quand tu veux
107: qui s-~ qui se planifie ouais
108: ouais ça s-~ enfin personnellement moi je le vis comme ça quoi au bout d' un certain temps
109: tu tu vois
110: mh mais-ce que est-ce que le le la le planifier
111: c' est pas un peu le tuer
112: non parce que ça fait peur
113: non non parce que c' est pas le pla
114: non mais c' est pas le planifier
115: ah oui
116: c' est juste tu tu te rends compte que ben
117: tu tu envisages de de vivre ta vie avec cette personne là
118: et donc tu sais que tu vas devoir
119: tu y adapter
120: voilà tout le long
121: quoi c' est une adaptation permanente
122: que c' est pas pas que
123: ça ira tout le temps
124: quoi mais si tu sens mh
125: mais si tu sens qu' il y a une contrainte d' adaptation je sais pas si c' est vraiment de l' amour si tu dis je vais
126: je vais devoir faire l' effort
127: non non non non
128: parce que l' amour
129: non non l' amour fait que c' est pas une contrainte
130: c' est un peu rigolo vous êtes d' accord tous les deux
131: non mais attends
132: ça va venir
133: ça v-~ ça va venir
134: ça serait carrément surprenant
135: mais parce que parce que non voilà voilà
136: ce que tu as l' air de c' est ça
137: tu ce qui te choque un petit peu c' est euh c' est la contrainte voilà
138: mais carrément voilà on peut percevoir l' amour comme une contrainte
139: c' est
140: OK je vais prendre sur moi
141: et ouais
142: mais non mais c' est
143: pas contrainte
144: et oui c' est forcément une contrainte c' est un équilibre
145: mais non si tu aimes c' est pas une contrainte
146: ah non
147: ah non sérieux
148: oui tu ne le vis pas comme une contrainte ben voilà
149: mais oui oui d' accord oui
150: donc c' est pas une contrainte puisque toi tu es dans ce monde là que tu aimes la personne que tu machin
151: donc t~ tu dis je préfère m' adapter qu' on progresse ensemble en même temps plutôt que qu' on soit comme ça
152: ouais mais c' est pas la même chose que l' amour passionné enfin
153: mais si c' est le même à la base mais il y a comme une il passe
154: voilà il faut passer à
155: tu passes à d' autres étapes
156: au début c' est le coup de foudre machin
157: après bon euh il a mûri ouais
158: euh
159: enfin moi je trouve que tu passes
160: à je pense qu' on se on se on se compromet beaucoup là en disant qu' il y a des amours ou un amour je sais pas moi euh franchement ce que c' est j' ai une expérience personnelle
161: je sais pas s' il y a un amour particulier
162: tu parles d' amour passionné toi de coup de foudre machin
163: j' ai pas dit que c' était des amours
164: bé ouais
165: comment euh il y a des différences ou est-ce que c' est la même chose qui est qui est ressentie différemment par les mêmes personnes
166: mais comment tu veux que ça marche toi
167: tu conc - tu conçois
168: mais euh tu conçois ta vie de couple
169: comment enfin je veux dire quand tu l' imagines
170: tu peux l' imaginer
171: qu' est-ce qu' il dit
172: ouais
173: tu peux l' imaginer à peu prés l' amour que tu vas porter à ta femme
174: tu le conçois comment alors comme idéal euh idéal comme euh comme au premier jour euh
175: ben dans ouais dans le meilleur des mondes c' est comme ça
176: tu as pas
177: c' est-à-dire
178: c' est-à-dire ouais
179: mais
180: pas c' est à la limite tu vois
181: c' est deux pièces de puzzle qui vont s' assembler
182: et il y a pas de compromis à faire
183: non un puzzle c' est fixe tu es fou
184: quoi ça je parle dans un monde idéal
185: un puzzle c' est fixe est vrai
186: mais ça serait ça serait à chier si c' était ça
187: tu tu passerais pas quarante ans de ta vie avec la même personne
188: tu irais voir ailleurs tous les deux mois
189: tu as entendu
190: ça c' est juste
191: mais pas ben
192: tout à fait
193: ah la preuve
194: si ça reste toujours pareil ben c' est bon
195: j' ai vu deux mois euh
196: mais pas forcément
197: si tout ce que tu veux se trouve dans l' autre
198: ouais mais attends
199: on est des hommes
200: on est des humains on est prag~ soit pragmatique
201: enfin là tu dis n' importe quoi tu
202: mais
203: pour l' amour
204: l' amour pragmatique
205: trop
206: bon quoi attends qu' est-ce qu' il dit l' amour
207: c' est théorique c' est nouveau
208: non attends plus
209: c' est toi qui dit ça
210: je suis sûre que tu le penses pas
211: quoi
212: ah non non
213: là faut arrêter un peu
214: non ouais
215: pragmatique non mais
216: ah mais attends
217: c' est tout le contraire Cyril non mais pragmatique réel quoi
218: pas théorique
219: on parle de l' amour ou de la vie de couple
220: là vous parlez de la vie de couple
221: vous dites au bout d' un moment la vie de couple
222: c' est chiant
223: on s~
224: on s' embête bien
225: et puis mais justement
226: ben
227: pour moi
228: si tu veux
229: mais
230: non là on est parti plutôt dans c -~ non
231: c' est toi qui dramatises
232: tout pour moi
233: de toutes façons j-~ euh c' est très simple
234: il y a pas d-~ enfin j' arrive pas concevoir comment on peut être encore amoureux parce que j' ai qu' une image euh pour moi l' amour
235: c' est forcément passionnel
236: donc c' est pas forcément couple
237: donc il y a un peu un clivage entre les
238: deux
239: la passion ben c' est une maladie la passion
240: voilà
241: ah le couple tue l' amour
242: donc c' est pas moi
243: je
244: oui pour moi c' est ça
245: donc euh euh voilà toi
246: quand tu parles de truc idéal mais ton truc à toi c' est quoi parce que tu en penses quoi de l' amour est-il une denrée périssable dans den- ouais
247: mais non dans
248: ton comment tu l' appliquerais toi dans ton quotidien pas dans un monde absolu
249: d' accord
250: ah moi c' est le terme denrée qui me choque tu vois denrée
251: mais comment comment est-ce qu' il peut te choquer puisque justement c' est quelque chose de de périssable d' éphémère
252: mais
253: justement t~
254: tes am tes amours tes
255: mh attends c' est le terme denrée c' est ce qui est posé
256: moi c' est pas ce que je pense forcément
257: attention euh
258: ouais
259: ah ben dis nous vas-y
260: ah non mais justement
261: mais je suis un gros idéaliste moi
262: je pense pas justement que que ce soit quelque chose d' une part qui serait tué par le le fait d' être ensemble
263: parce que pour moi ce que tu définis c' est pas du tout l' amour c' est une atturance une attirance
264: je sais pas c' est comme le fait de manger une pizza
265: oui toi tu es bien dans le cadre denrée périssable
266: si tu manges trop de pizzas tu t' en lasses
267: alors vas-y
268: pas d' être ensemble
269: ouais
270: et donc si tu restes avec la personne que tu aimes tu t' en lasses ça
271: c' est denrée périssable
272: c' est bien
273: le bé oui
274: bé oui mais tu crois pas que là il y a une certaine habitude
275: qui enfin
276: dans l' en-~ dans la vie de couple
277: au quotidien
278: non mais tu peux avoir une vie de couple et tuer les habitudes
279: c' est pour ça que c' est à toi de faire
280: voilà de faire en sorte que bon ben allez on va faire tu vois
281: ouais bé ouais
282: donc
283: si à un moment si à si à un moment où tu si il y a un moment où tu te dis il faut que je fasse ça donc c' est que c' est plus viable
284: tout en ayant une vie de couple de rendre le truc dynamique et progressif et d' adaptation c' est ça c' est à ça que ça sert
285: ah non
286: ah non non non
287: ah non justement c' est que tu prends conscience et que tu tu es attaché à la personne
288: si tu en a rien à péter tu t
289: ben tu pars tu te casses
290: non non attends
291: faut pas être non plus si tranché
292: exactement
293: tu te casses
294: c' est clair voilà c' est clair tandis que
295: là
296: comme tu prends la peine de te remettre en question machin en plus déjà
297: enfin tu as vraiment euh tu veux vraiment résoudre le truc
298: quoi tu changes
299: tu as une dynamique
300: challenge
301: ah oui
302: moi je sais pas ouais
303: mais toi tu tu tu vois
304: comment
305: ta ta vie potentielle
306: avec euh Hassan
307: il a pas répondu il te pose la question très fort
308: tu ferais un bon homme politique toi
309: mais attends
310: mais c' est vrai
311: hein
312: c' est prévu plus tard
313: euh
314: euh ben moi pour l' instant je s~ je
315: parce que tu as jamais vécu
316: Alex
317: non mais vas-y
318: que se passe-t-il
319: euh
320: que se passe-t-il euh
321: ben écoute
322: il est très bien à Salonique
323: moi je suis très bien à Marseille
324: et si il vient c' est
325: bien voilà
326: donc on résout les problèmes comme ça
327: c' est pas un souci
328: si il vient c' est bien
329: j' ai pas encore pris d' amants merci à ma conscience ici présente euh
330: ceci dit euh
331: merci pourquoi merci
332: alors c' est que donc tu déroges à ce que tu dis
333: non non c' est que pour l' instant j' ai envie de mettre tout san-~ tous les chances de mon côté et que après effectivement on verra
334: si donc donc moins tu le vois plus tu as de chance
335: non non c' est pas ça c' est que
336: pour l' instant pour me faire à l' idée
337: c' est bien qu' il soit pas trop prêt
338: pour te faire à l' idée de
339: quoi
340: pour te faire à l' idée
341: voilà après il faut il faut une habitud~
342: il faut je crois qu' il faut euh des petites doses pour s' habituer à l' autre au quotidien progressif
343: d' abord qui a une expérience d' abord qui a une une expérience de l' amour
344: c' est ça
345: euh longue durée on va dire et pas euh pas six mois un an euh ici
346: qui a une expérience
347: ben un an c' est long un an c' est long
348: c' est vrai qu' un an
349: on v-~ on va mettre la barre
350: on va mettre
351: attends je m' excuse
352: mais on va mettre la barre au delà d' une année hein d' accord
353: s' il te plait pour essayer de parler de la même chose parce que sinon on va pas s' en sortir
354: donc un an dépassé un an
355: c' est déjà long non
356: mais un an c' est voilà
357: ah ben un an et euh un an et demi c' est ça va
358: non ça va c' est correct
359: tu passes la barre
360: donc oui
361: tout le monde tu es accepté tu peux rester
362: euh ouais mais
363: Cyril
364: un et demi comment
365: en se voyant
366: tous les tous les six mois non en couple en couple en couple
367: une vie de couple
368: en couple ça commence à faire bien ouais
369: c' est long hein
370: mais est ce que qui a vécu qui a vécu
371: ça c' est ça que je veux savoir
372: trois ans enfin
373: moi peu près
374: moi c- cinq ans
375: cinq ans toi
376: moi
377: deux ans et une fois trois ans enfin là trois ans
378: bon
379: donc
380: tout le monde
381: a vécu a eu l' expérience quoi
382: et derrière Fred bon oui
383: et Julien pareil donc c' est bon d' accord
384: yes et toi
385: donc tout le monde peut en parler
386: oh pff moi je suis animateur
387: donc tu vois je voudrais pas non
388: non ah bon excuse-moi j' oubliais les règles sorry
389: je je parlerais pas moi ouais
390: et alors ben je sais bé l' expérience ça donné quoi
391: tu as pas été obligé de de partir ben de le mettre dehors
392: d' adapter d' adapter non mais de faire parce que tu as pas voulu adapter
393: non
394: enfin je veux pas faire de la psychanalyse non plus parce que tu as pas voulu
395: donc c' est un refus catégorique
396: parce que j' ai pas parce que j' ai pas voulu adapter
397: ah oui mais ça peut être un choix aussi
398: ça peut être un choix
399: c' être un choix
400: c' est sympa aussi
401: tu zappes et tu vas
402: ouais parce que mais en fait c' est pas
403: mais je non mais c' est pas justement c' est pas un choix
404: ça s' est imposé à moi
405: ah ah bon
406: enfin je sais pas il y a un un matin
407: je me suis dit non c' est pas possible
408: et puis voilà euh
409: ah ouais ça
410: mais je suis consciente que j' ai fait des efforts aussi
411: si tu veux comme tu disais tout à l' heure ils étaient peut-être inconscients
412: j' en je me rends compte maintenant
413: parce que tu tu as influencé forcément
414: mh mais c' est ç-~ est c' est ce que je ne veux pas reproduire en fait
415: voilà
416: mh moi j' ai fait l' inverse
417: donc c' est pour ça que c' est ce que je veux reproduire
418: voilà
419: et toi
420: ouais
421: parce que euh
422: moi je moi je pense qu' en fait
423: j' ai cru être amoureux très longtemps
424: et puis je me suis rendu compte au bout de de cinq ans cinq ans et demi même que finalement c' était euh un système d' habitude qui s' était instauré une routine tu vois
425: et j' étais pas amoureux
426: j' étais habitué à la personne
427: mais attention attention c' est pas pour autant que je me dis que ce sera systématiquement toujours le cas loin de là
428: enfin j' ose espérer que ça sera pas ça
429: ça c' est c' est pire
430: voilà ça fait peur
431: ouais ouais ben voilà
432: ben ouais vas-y hein
433: et euh voilà non mais c' est vrai qu' au bout d' un moment je me suis rendu compte que c' était une habitude
434: effectivement tu t' habitues tu as tes petites tes petites manies
435: et puis tu t' habitues à la personne
436: elle te supporte donc
437: ça va tu vois
438: c' est ça tue
439: eh bé donc ça tue
440: ouais mais si les deux personnes cherchent pas adapter un truc à construire un truc ensemble c' est ça en fait si tu si tu as des rêves tu vois si t si tu as des rêves en commun
441: ouais
442: mais Charlotte parlait pas de ça
443: mais
444: enfin tu tu te fais une image de
445: et puis voilà quoi tu as
446: puis tu aimes tellement la personne que que parce que vivre avec quelqu' un c' est quand même c' est pas comme vivre seul
447: mais bon donc des fois tu as des petites contraintes quand même
448: enfin mais c' est pas grave ça pète machin
449: et ça redonne en fait ça
450: ça marche comme ça
451: je trouve
452: moi m-~ tu sais c' est par cycles quoi des fois c' est le top et tout
453: après ça commence à se casser la gueule après ça va être trop lourd puis après d' un coup
454: paf c' est reparti pour trois mois de love story et tout oui
455: mais le paf c' est reparti
456: tu le tu le provoques comment tu le génères ça
457: mais comment tu le génères c' est ça aussi
458: mh
459: ben oui tu le provoques justement quand ça va plus du tout
460: tu
461: te ben
462: il y a il y a une engueulade
463: il y a une engueulade forcément
464: parce que ça tu vois ça ça ç~ ça va bref quoi
465: et euh et alors là tu parles tu parles
466: mais vraiment tu parles vraiment quoi
467: et tu tu es franc quoi tu es tu parles avec l' autre personne de toi
468: alors le reste du temps tu l' es
469: pas non non
470: mais là vraiment
471: non mais je veux dire tu es vraiment tu tu as pas peur de faire mal à l' autre machin
472: tu dis vraiment l' état des choses et l' autre pareil
473: et après t tu vois tu parles
474: et puis progressivement ben que
475: pendant l' engueulade
476: tu vides ton sac
477: mh mh voilà mais euh c' est c' est un truc vécu personnel
478: c' est pas
479: moi je pense que c' est différent dans chaque histoire
480: et c' est ça qui est bien aussi
481: et
482: donc
483: ces
484: et ouais mais
485: donc
486: dans ces bas
487: ouais mais dans ces bas tu crois qu' il y a encore de l' amour
488: est-ce que à ce moment là c' est de
489: le oui
490: il y a de l' amour vu que
491: vi-~
492: qu' on vu que tu veux faire en sorte de d' améliorer