ALE: alors CHA: alors alors l' amour est-il une denrée périssable ALE: ça c' est le le débat que nous allons avoir XYZ: oui oui ALE: hein vas-y CHA: donc je lis mon ma préparation euh ALE: oui CHA: bon alors le titre déjà denrée périssable alors dans le dictionnaire ça veut dire euh c' est un fruit à consommer tout de suite ben c' est un truc à consommer tout de suite une marchandise voilà donc déjà il y a consommer qui euh consommer l' amour enfin je sais pas ça me fait ça m' a fait bizarre et euh et périssable donc ben ça voilà je vais en parler quoi donc euh moi p-~ je pense que l' amour c' est une c' est une éternelle aventure c' est-à-dire qu' on sait jamais euh sait jamais ce qui va se passer c' est comme on peut jamais dire jamais ben là voilà il y a il y a une petite citation là qui est sympa d' un gars là euh il s' appelle Jean D' Ormess~ Jean D' Ormesson ouais je connaissais pas et il dit on est toujours prévenu de tout dans l' amour et toujours l' inattendu arrive VAL: Jean D' Ormesson CHA: voilà donc euh en fait je sais pas ALE: si pour toi ça résume bien euh CHA: la situation donc il faut avancer ensemble enfin ça veut dire plein de trucs après qu' on va ALE: l' état amoureux CHA: j' imagine on en parlera après voilà je continue ou bon ouais ouais j' en ai encore ouais si ça peut ALE: oui oui oui oui si tu as autre chose ouais bien sûr vas-y CHA: alors là je vais lire un truc de Georges Abraham en fait c' est un gars qui est parle un peu de ça et il dit euh enfin ouais il dit vivre ensemble c' est engager une dépendance réciproque qui favorise la complémentarité le soutien mutuel s' il y a dépendance excessive elle menace l' autonomie de chacun si l' autonomie excède certaines limites elle conduira un détachement progressif ouf c' est chaud mh hein ouais à la deuxième lecture on comprend enfin rien n' est donc prévisible quant au résultat du mouvement pendulaire inexorable entre la dépendance et l' indépendance synergie et désynchronisation et on peut se sentir comme livrée au hasard victime d' une destinée dont l' essentiel nous échappe et donc l' amour ben ça serait une question de de dosage entre intimité distance quoi voilà et donc l' aventure quoi parce que c' est pas c' est pas gagné d' avance donc c' est périssable comme et puis autant pour les pour l' amour filial que les relations amoureuses ou que l' amitié quoi avec avec sa mère je sais pas on peut des fois on enfin on en sait rien si dans vingt ans on s' entendra toujours aussi bien a-~ enfin si on s' aimera machin et tout ALE: quoi l' éternel équilibre entre les choses oui CHA: mh mh CYR: non dans ta dernière citation moi il y a un mot qui m' a frappé quand même c' est victime du destin je crois qu' on peut on peut faire le parallèle entre côté de ce que tu dis là la victime du destin le terme de denrée périssable justement CHA: bé ouais ouais CYR: euh est-ce que est-ce que finalement on on consomme l' amour ou est-ce que est-ce qu' on subit l' amour VAL: non mais attendez là de quel amour on parle CHA: ben il y a c' est ça il faut qu' on définisse parce que tous les amours sont possibles ALE: non mais voilà parce que là c' est euh tout ce tout ce qui est général donc tout ce qu' a dit Charlotte c' est général ça s' adapte à tous CHA: les ouais voilà après il faut c' est vrai pour les les tu vois c' est un ouais voilà c' est un truc voilà ouais ALE: tous les cadres de l' amour mais mais puis d' abord est-ce qu' il y a quelqu' un qui est pas d' accord avec euh ces cadres là pour commencer non la notion d' équilibre en amour ça vous convient ça ça ça vous plaît EMM: la notion d' équilibre de choses subies en partie et actives c' est l' individu qui doit qui doit s' investir CHA: ouais voilà c' est c' est à deux que tu fais un truc tu attends pas comme ça ouais voilà ouais c' est un réglage faut réguler quoi presque moi je trouve mais si tu vises un truc à long terme si tu EMM: finalement c' est ouais c' est un investissement mutuel c' est euh ce n' est jamais linéaire CHA: si tu es amoureux fou machin euh tu vas pas commencer à cha-~ penser à l' équilibre tu es dans la fusion là t' es wouh ALE: mais pourquoi tu y penses quand euh vous pensez qu' on qu' on peut y pens-~ enfin c' est quelque chose euh qui vient VAL: après donc il y a l' amour CHA: ben quand tu veux CYR: qui s-~ qui se planifie ouais CHA: ouais ça s-~ enfin personnellement moi je le vis comme ça quoi au bout d' un certain temps tu tu vois VAL: mh mais-ce que est-ce que le le la le planifier c' est pas un peu le tuer non parce que ça fait peur CHA: non non parce que c' est pas le pla non mais c' est pas le planifier VAL: ah oui CHA: c' est juste tu tu te rends compte que ben tu tu envisages de de vivre ta vie avec cette personne là et donc tu sais que tu vas devoir tu y adapter voilà tout le long ALE: quoi c' est une adaptation permanente CHA: que c' est pas pas que ça ira tout le temps CYR: quoi mais si tu sens mh mais si tu sens qu' il y a une contrainte d' adaptation je sais pas si c' est vraiment de l' amour si tu dis je vais je vais devoir faire l' effort CHA: non non non non parce que l' amour non non l' amour fait que c' est pas une contrainte ALE: c' est un peu rigolo vous êtes d' accord tous les VAL: deux non mais attends ça va venir ça v-~ ça va venir ALE: ça serait carrément surprenant mais parce que parce que non voilà voilà ce que tu as l' air de c' est ça tu ce qui te choque un petit peu c' est euh c' est la contrainte voilà CYR: mais carrément voilà on peut percevoir l' amour comme une contrainte c' est OK je vais prendre sur moi VAL: et ouais CHA: mais non mais c' est ALE: pas contrainte et oui c' est forcément une contrainte c' est un équilibre CHA: mais non si tu aimes c' est pas une contrainte ah non ah non sérieux ALE: oui tu ne le vis pas comme une contrainte ben voilà CHA: mais oui oui d' accord oui donc c' est pas une contrainte puisque toi tu es dans ce monde là que tu aimes la personne que tu machin donc t~ tu dis je préfère m' adapter qu' on progresse ensemble en même temps plutôt que qu' on soit comme ça VAL: ouais mais c' est pas la même chose que l' amour passionné enfin CHA: mais si c' est le même à la base mais il y a comme une il passe voilà il faut passer à tu passes à d' autres étapes au début c' est le coup de foudre machin après bon euh ALE: il a mûri ouais CYR: euh CHA: enfin moi je trouve que tu passes CYR: à je pense qu' on se on se on se compromet beaucoup là en disant qu' il y a des amours ou un amour je sais pas moi euh franchement ce que c' est j' ai une expérience personnelle je sais pas s' il y a un amour particulier tu parles d' amour passionné toi de coup de foudre machin CHA: j' ai pas dit que c' était des amours VAL: bé ouais CYR: comment euh il y a des différences ou est-ce que c' est la même chose qui est qui est ressentie différemment par les mêmes personnes VAL: mais comment tu veux que ça marche toi ALE: tu conc - tu conçois mais euh tu conçois ta vie de couple comment enfin je veux dire quand tu l' imagines tu peux l' imaginer EMM: qu' est-ce qu' il dit CYR: ouais ALE: tu peux l' imaginer à peu prés l' amour que tu vas porter à ta femme tu le conçois comment alors comme idéal euh idéal comme euh comme au premier jour euh CYR: ben dans ouais dans le meilleur des mondes c' est comme ça tu as pas ALE: c' est-à-dire CHA: c' est-à-dire ouais mais CYR: pas c' est à la limite tu vois c' est deux pièces de puzzle qui vont s' assembler et il y a pas de compromis à faire CHA: non un puzzle c' est fixe tu es fou CYR: quoi ça je parle dans un monde idéal un puzzle c' est fixe est vrai CHA: mais ça serait ça serait à chier si c' était ça tu tu passerais pas quarante ans de ta vie avec la même personne tu irais voir ailleurs tous les deux mois ALE: tu as entendu ça c' est juste CYR: mais VAL: pas ben ALE: tout à fait ah la preuve VAL: si ça reste toujours pareil ben c' est bon j' ai vu deux mois euh CYR: mais pas forcément si tout ce que tu veux se trouve dans l' autre VAL: ouais mais attends on est des hommes on est des humains on est prag~ soit pragmatique enfin là tu dis n' importe quoi tu CYR: mais pour l' amour ALE: l' amour pragmatique trop CHA: bon quoi attends qu' est-ce qu' il dit l' amour c' est théorique c' est nouveau non attends plus c' est toi qui dit ça je suis sûre que tu le penses pas VAL: quoi ah non non là faut arrêter un peu ALE: non ouais pragmatique non mais CYR: ah mais attends VAL: c' est tout le contraire CHA: Cyril non mais pragmatique réel quoi pas théorique CYR: on parle de l' amour ou de la vie de couple là vous parlez de la vie de couple vous dites au bout d' un moment la vie de couple c' est chiant on s~ on s' embête bien VAL: et puis mais justement ben pour moi si tu veux mais CHA: non là on est parti plutôt dans c -~ non c' est toi qui dramatises VAL: tout pour moi de toutes façons j-~ euh c' est très simple il y a pas d-~ enfin j' arrive pas concevoir comment on peut être encore amoureux parce que j' ai qu' une image euh pour moi l' amour c' est forcément passionnel donc c' est pas forcément couple donc il y a un peu un clivage entre les ALE: deux la passion ben c' est une maladie la passion VAL: voilà CYR: ah le couple tue l' amour donc c' est pas moi je VAL: oui pour moi c' est ça donc euh euh voilà toi quand tu parles de truc idéal mais ton truc à toi c' est quoi parce que tu en penses quoi de l' amour est-il une denrée périssable dans den- ouais mais non dans ton comment tu l' appliquerais toi dans ton quotidien pas dans un monde absolu CYR: d' accord ah moi c' est le terme denrée qui me choque tu vois denrée ALE: mais comment comment est-ce qu' il peut te choquer puisque justement c' est quelque chose de de périssable d' éphémère mais justement t~ tes am tes amours tes CYR: mh attends c' est le terme denrée c' est ce qui est posé moi c' est pas ce que je pense forcément attention euh ALE: ouais CHA: ah ben dis nous vas-y CYR: ah non mais justement mais je suis un gros idéaliste moi je pense pas justement que que ce soit quelque chose d' une part qui serait tué par le le fait d' être ensemble parce que pour moi ce que tu définis c' est pas du tout l' amour c' est une atturance une attirance je sais pas c' est comme le fait de manger une pizza oui toi tu es bien dans le cadre denrée périssable si tu manges trop de pizzas tu t' en lasses ALE: alors vas-y VAL: pas d' être ensemble ouais CYR: et donc si tu restes avec la personne que tu aimes tu t' en lasses ça c' est denrée périssable c' est bien VAL: le bé oui bé oui mais tu crois pas que là il y a une certaine habitude qui enfin dans l' en-~ dans la vie de couple au quotidien CYR: non mais tu peux avoir une vie de couple et tuer les habitudes CHA: c' est pour ça que c' est à toi de faire voilà de faire en sorte que bon ben allez on va faire tu vois VAL: ouais bé ouais donc si à un moment si à si à un moment où tu si il y a un moment où tu te dis il faut que je fasse ça donc c' est que c' est plus viable CYR: tout en ayant une vie de couple de rendre le truc dynamique et progressif et d' adaptation c' est ça c' est à ça que ça sert EMM: ah non ah non non non ah non justement c' est que tu prends conscience et que tu tu es attaché à la personne si tu en a rien à péter tu t ben tu pars tu te casses VAL: non non attends faut pas être non plus si tranché CHA: exactement VAL: tu te casses CHA: c' est clair voilà c' est clair tandis que là comme tu prends la peine de te remettre en question machin en plus déjà enfin tu as vraiment euh tu veux vraiment résoudre le truc ALE: quoi tu changes EMM: tu as une dynamique CHA: challenge VAL: ah oui CHA: moi je sais pas ouais CYR: mais toi tu tu tu vois comment ta ta vie potentielle avec euh Hassan CHA: il a pas répondu il te pose la question très fort tu ferais un bon homme politique toi CYR: mais attends mais c' est vrai CHA: hein CYR: c' est prévu plus tard CHA: euh VAL: euh ben moi pour l' instant je s~ je CYR: parce que tu as jamais vécu VAL: Alex ALE: non mais vas-y CHA: que se passe-t-il VAL: euh que se passe-t-il euh ben écoute il est très bien à Salonique moi je suis très bien à Marseille et si il vient c' est ALE: bien voilà donc on résout les problèmes comme ça c' est pas un souci VAL: si il vient c' est bien j' ai pas encore pris d' amants merci à ma conscience ici présente euh ceci dit euh ALE: merci pourquoi merci alors c' est que donc tu déroges à ce que tu dis VAL: non non c' est que pour l' instant j' ai envie de mettre tout san-~ tous les chances de mon côté et que après effectivement on verra CYR: si donc donc moins tu le vois plus tu as de chance VAL: non non c' est pas ça c' est que pour l' instant pour me faire à l' idée c' est bien qu' il soit pas trop prêt CYR: pour te faire à l' idée de CHA: quoi pour te faire à l' idée VAL: voilà après il faut il faut une habitud~ il faut je crois qu' il faut euh des petites doses pour s' habituer à l' autre au quotidien progressif ALE: d' abord qui a une expérience d' abord qui a une une expérience de l' amour CHA: c' est ça ALE: euh longue durée on va dire et pas euh pas six mois un an euh ici qui a une expérience VAL: ben un an c' est long un an c' est long CHA: c' est vrai qu' un an ALE: on v-~ on va mettre la barre on va mettre attends je m' excuse mais on va mettre la barre au delà d' une année hein d' accord s' il te plait pour essayer de parler de la même chose parce que sinon on va pas s' en sortir donc un an dépassé un an CHA: c' est déjà long non mais un an c' est voilà VAL: ah ben un an et euh un an et demi c' est ça va ALE: non ça va c' est correct tu passes la barre donc oui CHA: tout le monde tu es accepté tu peux rester CYR: euh ouais mais ALE: Cyril un et demi comment en se voyant tous les tous les six mois non en couple en couple en couple une vie de couple CYR: en couple ça commence à faire bien ouais VAL: c' est long hein ALE: mais est ce que qui a vécu qui a vécu ça c' est ça que je veux savoir CHA: trois ans enfin moi peu près CYR: moi c- cinq ans ALE: cinq ans toi CHA: moi deux ans et une fois trois ans enfin là trois ans ALE: bon donc tout le monde a vécu a eu l' expérience quoi et derrière Fred bon oui et Julien pareil donc c' est bon d' accord CHA: yes et toi ALE: donc tout le monde peut en parler oh pff moi je suis animateur donc tu vois je voudrais pas non CHA: non ah bon excuse-moi j' oubliais les règles sorry ALE: je je parlerais pas moi ouais et alors ben VAL: je sais bé l' expérience ça donné quoi tu as pas été obligé de de partir ben de le mettre dehors ALE: d' adapter d' adapter non mais de faire parce que tu as pas voulu adapter non enfin je veux pas faire de la psychanalyse non plus parce que tu as pas voulu donc c' est un refus catégorique VAL: parce que j' ai pas parce que j' ai pas voulu adapter CHA: ah oui mais ça peut être un choix aussi ça peut être un choix c' être un choix c' est sympa aussi tu zappes et tu vas VAL: ouais parce que mais en fait c' est pas mais je non mais c' est pas justement c' est pas un choix ça s' est imposé à moi CHA: ah ah bon enfin je sais pas il y a un un matin je me suis dit non c' est pas possible et puis voilà euh ah ouais ça VAL: mais je suis consciente que j' ai fait des efforts aussi si tu veux comme tu disais tout à l' heure ils étaient peut-être inconscients j' en je me rends compte maintenant CHA: parce que tu tu as influencé forcément VAL: mh mais c' est ç-~ est c' est ce que je ne veux pas reproduire en fait voilà CHA: mh moi j' ai fait l' inverse donc c' est pour ça que c' est ce que je veux reproduire VAL: voilà et toi CHA: ouais CYR: parce que euh moi je moi je pense qu' en fait j' ai cru être amoureux très longtemps et puis je me suis rendu compte au bout de de cinq ans cinq ans et demi même que finalement c' était euh un système d' habitude qui s' était instauré une routine tu vois et j' étais pas amoureux j' étais habitué à la personne mais attention attention c' est pas pour autant que je me dis que ce sera systématiquement toujours le cas loin de là enfin j' ose espérer que ça sera pas ça CHA: ça c' est c' est pire VAL: voilà ça fait peur CHA: ouais ouais ben voilà ben ouais vas-y hein CYR: et euh voilà non mais c' est vrai qu' au bout d' un moment je me suis rendu compte que c' était une habitude effectivement tu t' habitues tu as tes petites tes petites manies et puis tu t' habitues à la personne elle te supporte donc ça va tu vois VAL: c' est ça tue eh bé donc ça tue CHA: ouais mais si les deux personnes cherchent pas adapter un truc à construire un truc ensemble c' est ça en fait si tu si tu as des rêves tu vois si t si tu as des rêves en commun CYR: ouais ALE: mais Charlotte parlait pas de ça mais CHA: enfin tu tu te fais une image de et puis voilà quoi tu as puis tu aimes tellement la personne que que parce que vivre avec quelqu' un c' est quand même c' est pas comme vivre seul mais bon donc des fois tu as des petites contraintes quand même enfin mais c' est pas grave ça pète machin et ça redonne en fait ça ça marche comme ça je trouve moi m-~ tu sais c' est par cycles quoi des fois c' est le top et tout après ça commence à se casser la gueule après ça va être trop lourd puis après d' un coup paf c' est reparti pour trois mois de love story et ALE: tout oui mais le paf c' est reparti tu le tu le provoques comment tu le génères ça mais comment tu le génères c' est ça aussi CHA: mh ben oui tu le provoques justement quand ça va plus du tout tu te ben il y a il y a une engueulade il y a une engueulade forcément parce que ça tu vois ça ça ç~ ça va bref quoi et euh et alors là tu parles tu parles mais vraiment tu parles vraiment quoi et tu tu es franc quoi tu es tu parles avec l' autre personne de toi CYR: alors le reste du temps tu l' es CHA: pas non non mais là vraiment non mais je veux dire tu es vraiment tu tu as pas peur de faire mal à l' autre machin tu dis vraiment l' état des choses et l' autre pareil et après t tu vois tu parles et puis progressivement ben CYR: que pendant l' engueulade ALE: tu vides ton sac CHA: mh mh voilà mais euh c' est c' est un truc vécu personnel c' est pas moi je pense que c' est différent dans chaque histoire et c' est ça qui est bien aussi VAL: et donc ces et ouais mais donc dans ces bas ouais mais dans ces bas tu crois qu' il y a encore de l' amour est-ce que à ce moment là c' est de CHA: le oui il y a de l' amour vu que vi-~ qu' on vu que tu veux faire en sorte de d' améliorer