Le Monde

1: Laurent Fabius :

2: « Les dirigeants actuels préparent peu l' avenir » A la veille de l' université d' été du PS , qui s' ouvre vendredi 29 août à La Rochelle , l' ancien premier ministre porte de vives critiques contre le gouvernement Raffarin .

3: « Il y a place , dit -il , pour un puissant parti réformiste de gauche » qui regroupe « tous les progressiste s »

4: LE TEXTE de cet entretien a été relu et amendé par M. Fabius .

5: Quel bilan tirez -vous de la gestion de la canicule par le gouvernement ?

6: Mes réactions , ce sont d' abord la compassion et l' accablement .

7: Le bilan humain est effrayant .

8: Nous vivons dans un pays riche , dans un monde d' hypertechnicité , notre devise nationale comporte le mot « fraternité » , pourtant des milliers de personnes âgées sont mortes .

9: Et ce qui a tué , c' est autant l' indifférence que la chaleur .

10: Indifférence aux plus fragiles , aux conditions de travail dans les maisons de retraite , dans les services d' urgence ;

11: indifférence aux problèmes d' environnement .

12: Face à un tel drame , je refuse la polémique , mais je demande la transparence .

13: Le PS ainsi que beaucoup de professionnels de santé ont souhaité une commission d' enquête parlementaire ;

14: dans une démocratie et devant un tel drame , cela ne se discute même pas .

15: Marie-George Buffet a proposé de réunir rapidement le Parlement pour qu' elle puisse être formée sans délai .

16: C' est une bonne idée .

17: Le PS a davantage critiqué le gouvernement que le chef de l' Etat .

18: Certains pensent que ce rôle vous est peut-être dévolu ...

19: Si j' ai bien compris , le gouvernement prend ses instructions auprès de celui qui l' a nommé .

20: La cohabitation est terminée !

21: Je préfère donc m' intéresser à leur action commune , qui repose , me semble -t-il , sur trois ingrédients principaux :

22: la « com » , l' ardoise et le dos rond .

23: La communication est sollicitée au-delà du raisonnable par l' exécutif pour essayer d' accréditer sa proximité et son efficacité .

24: Les ardoises , ce gouvernement les accumule et elles ne sont pas seulement financières :

25: l' état du système de santé , la lutte contre les pollutions , la diversification énergétique n' ont pas avancé , alors que le développement durable est censé être une préoccupation élyséenne majeure .

26: Enfin , la politique du « dos rond » sert précisément à masquer les ardoises :

27: l' éducation nationale , l' assurance-maladie appellent une action urgente et de vrais arbitrages .

28: Or , que disent les pouvoirs publics ?

29: « Débattons et nous verrons tout cela dans un an. » Avec une nouvelle forme de gouvernance :

30: le « remaniement rampant » - on ne change pas les ministres qui échouent , on les placardise .

31: Secteurs déjà touchés :

32: les affaires européennes , l' éducation , l' écologie , bientôt la santé , là où il faudrait au contraire une vision et une action d' ensemble .

33: Et les retraites ne constituent pas un contre-exemple :

34: une réforme profonde était indispensable , celle qui vient d' être adoptée n' est malheureusement financée qu' au tiers et on sait déjà qu' il faudra recommencer en 2008 , c' est-à-dire après l' élection présidentielle , un hasard ...

35: Le PS n' a -t-il pas eu tort de s' opposer à la réforme des retraites sans proposer de projet alternatif ?

36: La réforme devrait tenir compte de la pénibilité différenciée des métiers ;

37: asseoir son financement non sur les seuls salaires , mais sur un partage capital / travail ;

38: enfin , viser à garantir un niveau décent de retraite , notamment pour les femmes qui ont eu des carrières incomplètes et pour les revenus modestes , afin d' éviter une perte massive de pouvoir d' achat .

39: Il avait été prévu d' adresser , chaque année , à tous les Français en activité le chiffre de leur future retraite .

40: Je demande au gouvernement d' honorer cet engagement dès l' an prochain .

41: Chacun verra alors que la question des retraites n' est pas réglée .

42: Il faudra donc le moment venu la reprendre , après négociation avec les partenaires sociaux .

43: Quel sens souhaitez -vous donner à l' université d' été du PS , qui s' ouvre vendredi à La Rochelle ?

44: Les Français sont critiques sur la politique économique et sociale de la droite , mais pas encore convaincus que l' opposition ferait mieux .

45: Nous commençons seulement à être entendus , nous devons encore travailler nos propositions , en faisant d' abord écho aux soucis des Français :

46: l' emploi , la rentrée scolaire et la question éducative , le pouvoir d' achat , les problèmes sociaux et sanitaires , les questions européennes et l' environnement .

47: C' est surtout à cela que doit servir La Rochelle .

48: Que faire pour sortir l' éducation nationale du malaise ?

49: D' abord constater les faits :

50: avec la massification , l' école a changé de nature mais non de règles ;

51: les conditions de travail des personnels éducatifs sont difficiles ;

52: il n' y a pas de vraie égalité des chances ;

53: l' atmosphère est inflammable .

54: En fait , l' école ne doit pas seulement éduquer mais aussi intégrer , d' où l' importance de la laïcité .

55: Nous devrions mieux écouter ce que les enseignants ont à dire .

56: Réexaminer quel bagage donner aux élèves à la sortie de l' école - parce que tous ne seront pas agrégés !

57: Non pas engager la énième réforme baptisée du nom du ministre en place , définie par circulaire puis perdue en route , mais rechercher de meilleurs résultats en termes d' égalité des chances .

58: Enfin , nous voulons lier effort éducatif et formation sur toute la vie :

59: c' est une véritable « société éducative » qu' il faut viser , élargie d' ailleurs à la culture dans son ensemble , avec les moyens correspondants .

60: Comment définissez -vous votre rôle au sein du PS ?

61: Je vais à la rencontre des Français , j' essaie d' écouter la société , de réfléchir à ce que doit être une gauche moderne et de proposer un chemin .

62: Et de vous préparer à une campagne présidentielle en 2007 ?

63: Les Grecs avaient un mot pour désigner le « moment propice » :

64: kairos .

65: Nous ne sommes manifestement pas encore dans le « kairos » de l' élection présidentielle .

66: Mais vous , plus précisément ?

67: Je travaille sur des questions centrales pour notre pays .

68: Ce nouveau siècle va accentuer des changements décisifs :

69: la révolution de l' information et de la génomique - qui rend encore plus impérieuse la priorité à l' éducation et à la recherche - , le vieillissement de la population , l' éclatement des équilibres naturels , la montée de la Chine et de l' Inde qui appelle une Europe puissance , la dissémination du terrorisme .

70: Ce qui me préoccupe , comme beaucoup , c' est combien les dirigeants actuels , quoique concentrant tous les pouvoirs , préparent peu l' avenir .

71: Quelles leçons tirez -vous de l' échec de Lionel Jospin ?

72: A Londres , en juillet , Bill Clinton m' a frappé en disant ceci , à partir de son expérience :

73: « Le plus important dans une élection , ce n' est pas le bilan , c' est le projet. » Plusieurs raisons expliquent notre défaite , notamment la division de la gauche , mais une des leçons que moi aussi je tire , c' est le caractère central du projet .

74: Le nôtre n' était sans doute pas suffisamment convaincant et porteur d' espérance .

75: L' idée même d' Europe paraît peu populaire en France .

76: Les politiques n' en sont -ils pas responsables ?

77: Certainement , si .

78: On présente surtout l' Europe comme une source de difficultés , on la rend coupable de nos dysfonctionnements nationaux , on n' évoque presque jamais le projet qui l' anime .

79: On en souligne les querelles , non les ambitions .

80: Elle semble ne s' intéresser qu' aux petits sujets et gêner les Etats , plutôt que d' ouvrir des perspectives .

81: Quant au gouvernement actuel , je ne sais pas exactement quelle est sa politique européenne , sinon que les projets franco-allemands , pourtant décisifs et qui devraient entraîner , sont trop peu nombreux et trop peu ambitieux .

82: Le PS , lui , est vraiment européen .

83: Nous sommes prêts à accepter les partages de souveraineté .

84: Mais nous voulons aussi une vraie reconnaissance du principe de « service public » , au même titre que celui de libre concurrence ;

85: une véritable coordination économique ;

86: davantage d' intégration politique ;

87: et une défense européenne .

88: Nous voulons davantage d' Europe , mais une Europe différente .

89: La mondialisation aussi effraie .

90: N' est -ce pas pourtant une idée positive ?

91: Affirmer que beaucoup se passe désormais à l' échelle du monde , c' est dire qu' il fait jour à midi .

92: C' est pourquoi l' antimondialisation n' a pas de sens .

93: Les partisans de l' altermondialisation , eux , soulèvent des questions justes :

94: quelle organisation internationale ?

95: Comment lutter contre les pollutions ?

96: Comment garantir la diversité culturelle et les biens publics mondiaux ?

97: Comment rééquilibrer les relations entre le travail et le capital ?

98: Nous ne voulons pas nous cantonner à la critique .

99: La gauche réformiste a vocation à gouverner et à transformer .

100: Nous devons donc préciser nos orientations .

101: C' est la tâche des prochains mois .

102: Dans le but de rassembler toute la gauche ?

103: Je reste attaché au rassemblement de la gauche et de tous les progressistes .

104: A nos partenaires - je l' ai dit récemment chez les Verts - , nous devons proposer un contrat global comportant des règles précises qui donnent à chacun des droits en contrepartie de devoirs clairs , comme la solidarité gouvernementale ou l' engagement de long terme .

105: Au temps de la gauche plurielle , les droits et les devoirs n' étaient pas assez précisés , la logique relevait trop de la sous-traitance , chacun étant implicitement chargé d' un seul sujet :

106: à l' un le social , à l' autre la laïcité , au troisième l' environnement , à celui -ci la nation , et au PS un peu de tout ...

107: plus le reste .

108: Cette majorité s' est divisée au moment des élections .

109: L' idée de former un seul parti , je n' y crois pas à horizon rapproché :

110: cela entraînerait trop de tensions .

111: Mais pour proposer un « contrat global » à d' autres , le PS doit approfondir son projet .

112: L' exigence écologiste , à laquelle je suis sensible depuis longtemps , devra y avoir sa pleine place .

113: L' extrême gauche peut -elle être de ces « partenaires » ?

114: Se couper du mouvement social serait pour le PS une faute .

115: Mais les partis d' extrême gauche - je préfère dire « d' ultra gauche » - , c' est tout à fait autre chose .

116: Ils n' établissent en général pas de distinction entre gauche et droite , ne proposent pas grand-chose de concrètement possible , restent fondamentalement hostiles à la social-démocratie et ne pratiquent guère la démocratie .

117: Nous avons vocation à rassembler , nous savons qu' il y a des personnes sincères dans ces formations , mais nous devons d' abord être nous-mêmes .

118: C' est ainsi que nous serons convaincants .

119: Quel commentaire vous inspire le démontage du stand du PS pendant le rassemblement « Larzac 2003 » ?

120: Le sectarisme et la violence , nous n' en voulons pas .

121: Les Français dans leur ensemble non plus .

122: Il revient aux organisateurs de dénoncer nettement ces agissements .

123: Mais que voulez -vous faire du PS lui-même :

124: un parti à la Tony Blair ?

125: J' ai toujours été impressionné qu' en France on ne reconnaisse des mérites aux socialistes qu' à la condition qu' ils soient étrangers ou qu' ils soient morts - j' espère qu' il peut y avoir quelques exceptions ...

126: Sans copier quiconque , il y a place , dans notre pays , pour un puissant parti réformiste de gauche que je décrirais ainsi :

127: économiquement responsable , socialement juste , ouvert sur notre société et ferme dans la conduite de l' Etat .

128: Je crois que le centre de gravité de notre nation , de notre République , est de ce côté -là .

129: Une majorité de Français doit pouvoir se retrouver sur cette orientation .

130: C' est , je pense , celle de François Hollande .

131: C' est la mienne .

132: Les Américains vous paraissent -ils durablement décidés à contourner les institutions internationales ?

133: C' est le sentiment que donne l' administration Bush , équipe très idéologique qui proclame :

134: « Pourquoi accepter les contraintes d' organisations internationales si nous ne les contrôlons pas ? » Cette approche nie les principes sur lesquels est bâtie la communauté des nations , et comporte une énorme faiblesse :

135: aucune puissance ne peut à elle seule résoudre tous les problèmes du monde contemporain .

136: C' est peut-être ce que les Américains découvrent tragiquement en Irak .

137: La France doit continuer , sans arrogance , à tracer son sillon , à travailler activement pour renforcer l' Europe et à chercher les moyens d' avancer vers un modèle multilatéral de développement durable et de paix .