CCI_ReunionInterne_26fev08

Corpus:: Réunions de travail (O)
Nom de fichier:: CCI_ReunionInterne_26fev08
Contact:: Magali Husianycia
Résumé:: réunion interne entre deux services et un consultant de l'observatoire Economique
Date d'enregistrement:: 26/02/2008
Durée d'enregistrement:: 00:48:15
Nature du signal:: audio
Qualité du son:: environnement bruité
Anonymization status (recording):: script Daniel Hirst
Niveaux d'annotation:: Annotation automatique
Identifiant:: L1, L2, L3, L4
Âge:: inconnu, inconnu, inconnu, inconnu
Sexe:: M, F, F, M
Profession:: consultant, chef de service, chargé d'études, chef de service
Niveau d'études:: inconnu, inconnu, inconnu, inconnu
Lieu de naissance:: inconnu, inconnu, inconnu, inconnu
Statut de l'annotation:: automatique
Type:: réunion
Secteur:: professionnel
Modalité:: oral
Nombre de locuteurs:: 2+
Situation de l'enregistrement:: face_à_face
Sample address:: /annis-sample/reunions-de-travail/CCI_ReunionInterne_26fev08.html
Texte:: ouais ouais je vois ouais c' est rigolo on n' était pas loin euh puis on a fait de la marche aussi parce que le temps le temps était idéal donc une partie du NNAAMMEE NNAAMMEE nous on était au pied des NNAAMMEE d' accord oui oui ben oui parce que mon beau-frère habite là-bas donc il m' a ah j' ai piqué ça mes enfants parce que en fait à l' origine c' est pour eux et en fait ils m' ont dit euh les profs ils veulent pas parce que les spirales il faut qu' ils soient sur le côté alors j' ai dit ben moi j' ai mon prof il il accepte il veut bien il veut bien en plus c' est pas donné ces trucs-là hein ah oui ça c' est sûr ahh ça ça va être euh plastifié tout euh c' est du Oxford ouais c' est pas perdu hein vous les avez pas NNAAMMEE les les modèles de fiches euh des modèles de fiches action euh je sais pas les vierges peut-être que je les ai sur euh informatique c' est les formulaires que tu nous avais envoyés non ouais je crois que je les ai aussi ouais tu les as sur papier ouais ouais sur papier non mais euh sur informatique oui ben attends elle est partie les chercher ouais ben oui puisque c' est euh tu nous l' avais envoyé à nous tous ouais un exemplaire papier alors quand on s' était vus en janvier on avait euh commencé à regarder ce que pouvaient être les actions à conduire derrière euh les deux euh propositions qui étaient d' a~ de conforter le le commerce de centre-ville soutenir le commerce de centre-ville et diversifier l' offre commerciale ça avait été notre base de de réflexion en janvier donc on s' était don~ déjà euh posé un objectif ou en tout cas une euh une une finalité peut-être même plus qui est de créer une dynamique communautaire à partir de NNAAMMEE en renforçant les fonctionnalités du pourcentre c' était notre notre finalité premièrement donc soutenir les commerces de centre-ville deuxièmement diversifier l' offre commerciale c' est-à-dire de mettre en place un schéma de cohérence entre l' offre commerciale au centre-ville et pour les familles sur la première partie soutenir le commerce de centre-ville on avait constaté qu' il était important de réaliser une étude globalisme commercial parce que le développement du commerce endogène implique l' évolution du centre-ville véritable outil de travail des commerçants et que sans ça il y avait pas de développement euh des commerces de centre-ville possibles donc l' objectif de cette étude d' urbanisme serait d' améliorer le cheminement commercial et densifier l' offre pour recréer une centralité commerciale visible attractive et accessible ce qui renvoie aux autres items euh hum hum ouais euh de des sens de circulation de stationnement euh et de signalétiques hum hum maître d' ouvrage commune de NNAAMMEE avec un cahier des charges euh sur la base de du travail de l' observatoire deuxièmement soutenir le commerce de centre-ville avec un premier volet qui est d' accompagner les commerçants d' ailleurs il y a qu' un volet je crois ouais il y a qu' un volet avec un euh donc euh c' est l' accompagnement des commerçants avec pour objectif de favoriser les bonnes pratiques professionnelles et fidéliser la clientèle il fait chaud ouais il fait chaud et là on a décliné plusieurs euh opérations charte de qualité carte de fidélité programme annuel d' animation sur les deux premières on est maîtres d' ouvrage sur la troisième programme annuel d' animation ce serait une U C I A le guide des commerces et services avec une maîtrise d' ouvrage commune de NNAAMMEE et un appui techti~ technique pardon C C I euh dernier dernière opération manager de centre-ville c' est-à-dire créer un poste d' animation et de coordination dont le maître d' ouvrage sera la commune deuxième euh axe diversifier l' offre commerciale l' objectif est de favoriser les implantations commerciales exogènes recherche de promoteurs et d' enseignes identification des ressources existantes et exercice par la commune des droits de préemption avec euh deux trois opérations euh la première euh va recen-~ faire un recensement et une veille sur les locaux commerciaux et les disponibilités foncières maîtrise d' ouvrage maître d' ouvrage C C I euh faire l' expertise de l' existant et des propositions de nouvelles zones commerciales maître d' ouvrage C C I et troisième euh proposition euh prospection conduire une prospection offensive de nouveaux opérateurs commerciaux avec un maître d' ouvrage qui est la C C I je suis en train de réfléchir si enfin je me trompe peut-être mais là ouais non je te rassure quand je réfléchis euh c' est petit il fait déjà chaud hein il se passe rien c' est petit c' est petit ça reste à mon échelle euh prospection offensive euh de nouveaux opérateurs est-ce que la maîtrise d' ouvrage est à assumer par la C C I ou ou la maîtrise d' oeuvre sachant que c' est quand même la NNAAMMEE qui se doit d' être maître euh d' ouvrage ouais hum qu' elle nous confie la maîtrise d' oeuvre euh là je vois bien mais la maîtrise euh d' ouvrage euh alors on a quand même un problème d' organisation des des missions parce que des fois on en a euh un mais euh hum bon par exemple la la la la page cinq soutenir les commerces de centre-ville c' est vrai que ça va nous poser un problème parce qu' on a des réactions de la compagnie des commerçants qui se déclinait en un deux trois quatre cinq opérations euh et finalement soutenir le commerce de centre-ville c' était peut-être pas euh il y a rien derrière il y a il y a voyez hum c' est pas comme diversifier l' offre on peut dire ben voilà nos objectifs voilà donc il y a peut-être un il y a peut-être un point le point deux est peut-être à supprimer accompagner les commerçants puisque ça apporte pas grand-chose hum et on se laisse comme objectif euh pour soutenir les commerces de centre-ville favoriser les bonnes pratiques professionnelles et fidéliser la clientèle et après derrière vous mettez un deux euh un deux un trois un quatre un cinq six on enlève une sous euh classification hum hum ouais ah non pardon j' ai fait une connerie là oui j' ai dit une bêtise oui oui non non c' est bon j' ai dit une bêtise parce qu' il y a un autre euh il y a un trois un avant hum c' est vrai ouais ouais mais par contre euh c' est c' est pareil euh alors c' est quand même au niveau du droit de préemption euh c' est c' est ambigu quoi hum c' est ambigu c' est nous qui sommes censés être un consultatif mais en c' est c' est clair que les communes vont nous demander un de les aider dans l' élaboration des périmètres de sauvegarde hum donc ça c' est une ambigüité euh sur euh on oscille effectivement entre cette notion du diagnostic de recensement et en même temps de on est un peu juge et partie donc c' est pas hum hum ouais ouais alors moi je comprends la démarche alors après c' est sur des mots maître d' ouvrage maître d' oeuvre aussi c' est pareil je sais pas moi je sais le me positionner sur le plan pratique parce que c' est clair que dans le dialogue euh à un moment donné on le le distinguo hein ils vont s' appuyer sur nous mais après dans le dans la présentation du document est-ce que ça va pas prêter à confusion je me pose une question hein je parce que je-~ me demande même si il convient de parler du de l' exercice du droit de préemption parce que là c' est pas un but c' est moyen donc à la limite je crois pas que ça que ça a quelque chose à voir ou à faire ici c' est un moyen et puis en même temps c' est une conséquence de l' élaboration globale du schéma de développement commercial de la ville c' est-à-dire en forme de conclusion on dit euh c' est au-delà de mes préserves oui mais nou~ nous à notre niveau on n' ira pas au-delà après la commune en tant que maître d' ouvrage elle utilise ses outils elle utilise donc là tu dis en tant que maître d' ouvrage voilà ah c' est ah oui pour moi c' est la commune qui est maître d' ouvrage parce que c' est elle qui euh pilote forcément hum ouais nous on accompagne c' est toujours un principe euh de de maîtrise d' oeuvre à assumer euh ouais ouais ouais donc effectivement plutôt maître d' oeuvre plutôt que de maître d' ouvrage ouais ben je à la limite ça serait presque sur l' ensemble de ces items là hum ouais parce que encore une fois dans la réalité c' est ce qui va se passer hein oui c' est ce qui va se passer bien sûr on est juge et partie hein ben autant que on intervient comme outil technique on va arbitrer deux trois petites choses enfin les les communes vont arbitrer deux trois petites choses mais neutralité préalable hein ouais ouais sauf si ils rentrent dans une démarche en disant euh on recrée un P L U ou on fait appel à un cabinet d' urbanistes euh on fait un acheminement d' urbanisme commercial alors là bon ça demande une grosse démarche quoi hein et auquel cas nous on est euh je dirais on est une pierre dans l' ensemble de de l' édifice mais là je sais pas sur NNAAMMEE si ils voudraient aller jusque là ou si vraiment euh on est euh on est tranquille quoi hein oui ouais mais je pense parce que le problème c' est un problème de moyens aussi si ils font appel à un cabinet extérieur spécialisé euh si il y a des études à NNAAMMEE NNAAMMEE euros hum hum après il faut euh les intégrer dans le P L U hum hein parce que ça c' est hors P L U il y a un P L U à NNAAMMEE oh j' imagine oui ils ils env-~ ils envisagent pas de le refaire ils viennent de le faire ah ils viennent de le faire ah oui donc c' est niet ouais OK ah ouais donc euh donc ils vont utiliser le droit de préemption à la marge pense si jamais si voilà ils savent que ça existe mais à mon avis ils ils vont l' utiliser par parcimonie oh ouais ouais puis et puis même à la limite si ils peuvent s' en passer euh je pense que ouais c' est une option ils prendraient pas le risque politique de le faire non non non non ouais donc à ce moment-là on peut rester sur des éléments comme recensement expertise prospection ça l' avantage d' être euh compréhensible ouais plaire puis c' est pas euh je suis en train d' organiser de de faire des fiches de proposer une architecture de fiches parce que on peut enfin je sais pas encore je raisonne vous dites si je dis une connerie je suis hein comme Barthez coach j' ai dit une connerie vous me recadrez mais on pourrait imaginer un système de chapeaux en disant voilà les axes on prend les axes on les décrit ce que tu as fait et à l' intérieur de chaque ac chaque axe on écrit une fiche donc qui reprendrait ces éléments là donc première fiche réaliser une étude urbanisme commercial et suivant l' architecture euh classique on met euh qui l' objectif quoi euh on décrit les résultats et et même euh il manque une euh un item c' est euh le coût le coût estimatif tu vas l' avoir OK tu dois l' avoir normalement parce que si tu veux dans l' architecture qui est communément utilisée ouais tu as une action qui va être par exemple euh diversifier l' offre commerciale ça c' est l' action hum hum elle se décline en trois opérations ah ça et c' est les opérations qui coûtent hum hum là je s -~ ah oui attends attends tu vois fiche opération ouais c' est ça fiche opération fiche action ah OK d' accord OK ça y est je vois ouais ouais ça y est oui oui donc ta ta fiche action c' est diversifier l' offre commerciale tu argumentes fiches action d' accord voilà et puis derrière tu as les opérations voilà avec le concret qui coûte le le le concret OK avec le coût machin OK ben là tout y est alors tout y est c' est euh combien ça coûte de recenser combien ça coûte enfin toi tu tu le déclines en temps passé moi je voyais enfin les terminologies c' était axe pour action et action pour opération hum ouais on a beaucoup travaillé comme ça nous au niveau des Chambres et puis là les PMI ils ont doté euh une trame qui est comme ça euh liée aux aux supports européens qu' ils ont ouais ça ouais ils ont sept euh OK OK OK d' accord enfin aux supports euh fournis par le Conseil Régional et l' Etat donc voilà oui oui c' est du c' est de l' administratif après donc une action se décline en opérations OK d' accord alors est-ce qu' on démarre on essaie de faire euh je fais des copies de ça alors est-ce qu' on le garde le droit de préemption ou ben moi je personnellement non oh je pense que je suis assez d' accord avec NNAAMMEE c' est dangereux c' est un moyen de de nous l' agiter dans dans les fiches il y a un code pour le photocopieur on on peut laisser ouvert parce que là je vais je vais suffoquer c' est pas pour les économies d' énergie tout ça wouah un peu d' air j' ai j' ai un rendez-vous le lundi trois par contre moi j' ai un rendez-vous à NNAAMMEE donc euh ah il faut que tu y ailles là non pas maintenant ouais mais euh à onze heures et demie ouais OK OK lundi trois neuf heures trente je vois cet après-midi non non très bien ça se sont vos originaux ouais merci de toute façon on va voir si nos alors fiche opération on commence par la première fiche action soutenir le soutenir le commerce de centre-ville fiche action on on écrit il y a qu' une seule personne qui écrit ou oui oui j' écris moi d' accord alors articulation avec la charte ça euh on on passe objectif de l' action euh quel est l' objectif de soutenir le commerce de centre-ville maintenir un un tissu commercial euh actif attractif gage euh de du dynamisme euh du territoire n' en mets pas trop parce qu' après on croira plus si vu le baratin hein ah ça c' est l' objectif de l' action public visé alors là le public visé euh soutenir le commerce de centre-ville c' est euh ben c' est les commerçants puis les les commerçants puis les les acheteurs les les cons~ voilà merci les consommateurs les consommateurs étude préalable réalisée réalisée d' accord diagnostic description c' est un diagnostic c' est ça un diagnostic euh territorial comment on pourrait l' appeler diagnostic territorial non euh d' accord alors la description euh ça c' est la description de l' opération de l' action de l' action de l' opération de l' action hein le mot opération c' est la euh la non mais j' arrive pas à me ouais oui la c' est la déclinaison en plan d' une manière pratique non mais moi non plus j' ai toujours pas bien ah non c' est mais moi une action c' est c' est concret ouais ouais ouais ouais ben moi pour m' en rappeler je dis c' est opérationnel ah ouais d' accord donc euh OK OK alors description de l' opération alors description on pourrait mettre les deux opérations qu' on va conduire c' est-à-dire euh euh améliorer euh l' urbanisme commercial hum hum et euh et accompagner les commerçants hum ouais très bien résultat s s attendu le succès ben mettre ce que tu as mis là récréer une centralité commerciale visible attractive et accessible voilà observation il nous faut des sous besoin de moyens la vi~ la vie est chère le pouvoir d' achat diminue le prix des produits basiques euh flambe que fait le gouvernement euh je en fait je sais pas ce que ça veut dire observation qu' est-ce qu' on pourrait faire comme observations par rapport à d-~ à tout ce qu' on a ben observation décliné sur euh qu' est-ce qu' ils attendent de nous euh est-ce qu' il y a des je pense des points particuliers il me semble il me semble euh il me semblerait logique des points particuliers ouais du style euh replacer ça dans un contexte géographique plus vaste enfin je je des observations particulières quoi mais là est-ce qu' on en a ah oui oui oui ra~ ra-~ rattacher euh communauté de communes à à une étude rattacher cette voilà ou euh départementale ou reconstituer les enjeux voilà ou ouais ou replacer ça dans un dans un ouais dans un axe départemental contrat de pays ou des conneries comme ça oui d' accord d' accord je sais pas enfin c' est comme ça que je le lis moi je sais pas si c' est ça ou on n' en a peut-être pas moi je j' indiquerais quand même qu' il faut euh mob-~ mobiliser tous les acteurs non là c' est pas vraiment de l' observation c' est une ben c' est une obligation un un un incitatif ouais ouais euh par contre moi j' y mettrais bien euh trouver une coordination avec euh le contrat de site lancé au niveau euh du pays nord tu tu tu exclues par la même le l' NNAAMMEE ou pas le pays le pays le pays de NNAAMMEE oui parce que tu parles que du pays nord est-ce que tu vas pas introduire une confusion géographique en disant on s' occupe de que de ce qu' il se passe du nord et ce qu' il se passe au sud on ah oui ah oui ah oui mais non mais là l' idée c' est de dire euh d' insérer ça euh d' une façon cohérente dans les dispositifs lancés déjà ah ben on est d' accord mais peut-être pas parler du contrat de site euh ils font partie des contrats de site hein ah ils font partie des contrats de site oui oui oui c' est pour ça bon ben d' accord oui oui je suis d' accord OK on situe ça dans un enjeu plus global oui voilà et pour pour que ce soit cohérent avec euh pour que ce soit pas une couche qui ne soit pas forcément cohérente avec les autres concernant les mêmes zones géographiques parce que tu as le pays qui engage un certain nombre de d' opérations ou d' actions tu as le contrat de site qui est un dispositif bien particulier hum hum euh qui porte sur un zonage euh zonage comprenant euh la communauté de communes de NNAAMMEE où là c' est pareil tu as tu as toute une déclinaison d' opérations acceptées financées à la fois par euh l' Etat la région euh donc si on lance quelque chose à une échelle différente comme la communauté de communes de NNAAMMEE euh il faut que ces opérations d' une part ne soient pas redondantes avec les autres euh lancées sur le même territoire mais à une échelle plus importante et d' autre part qu' elles soient cohérentes avec celles-ci tu vois hum et je pense est c' est une des observations euh qu' il faut faire et ça contribuera aussi à démontrer l' intelligence de la réflexion qui a conduit à la définition d' une part de ces actions et d' autre part de ces opérations pas euh un truc rédigé sur un coin de table en disant il y a qu' à faut qu' on en faisant abstraction de ce qui existe ouais donc c' est c' est un cadre de propositions qui s' intègre dans une voilà euh le mot intégration est peut-être important oui oui cohérence intégration euh je sais pas bon alors articulation avec la charte je traduis ça moi euh par par ce trois accompagner les entreprises du territoire c' est-à-dire on le retrouve euh d' accord ensuite on va donc passer à la première opération intitulé de l' opération réaliser une étude d' urbanisme est-ce qu' on est à euh en capacité de faire cette étude urbanisme commercial ou est-ce que ça n' est pas dans nos compétences alors attention euh quand on dit d' urbanisme commercial certains peuvent euh la comprendre cette étude comme un diagnostic commercial qui serait éventuellement compris dans le diagnostic territorial qu' on a indiqué comme réalisé hum donc à mon sens il faudrait même pas parler d' urbanisme commercial mais d' urbanisme et là on parle bien d' une chose spécifique et là nous on n' est pas en mesure de la faire d' accord je suis d' accord avec tes conclusions d' urbanisme oui mais l' urbanisme par rapport à l' Etat par rapport à ben j' au-~ j' aurais tendance à dire par rapport à tout parce que moi aussi quand quand on parle de de sens de circulation quand on parle de portes d' entrée du centre-ville quand on parle de place euh quand on parle de rénovations de bâtis on parle aussi de fonctionnalités d' un centre-ville quelles qu' elles soient euh un centre-ville a une fonc-~ a une fonction sociale a une fonction économique la fonction économique majeure d' un centre-ville c' est le commerce et le service non mais je t' arrête tout de suite euh ça pose le problème que je que je formulais au départ et auquel tu as parfaitement répondu ça renvoie une notion de moyens on est d' accord hum on est tous d' accord qu' il faut le faire sur NNAAMMEE hum que nous on n' a pas les capacités enfin moi je me sens ni les capacités ni les compétences de le faire hum hum c' est un problème spécifiquement d' architectes urbanistes hum on est d' accord jusque là je dis pas de bêtises hum hum non non non non donc ça enchaîne vers qui le prend en charge et combien ça coûte on est toujours d' accord bon voilà ouais voilà là je m' arrête là après si je pourrais derrière suggérer un certain nombre de cabinets avec qui on pourrait travailler oui moi j' en connais aussi hein c' est pas c' est pas un souci ce sont des des cabinets qui ont l' habitude de ce genre de travail qui intègrent les fonctionnalités euh diverses dont le commerce puisque ç-~ ça doit être utile au commerce mais à mon avis ça ne doit pas porter exclusivement que sur le commerce hum hum c' est pas possible c' est pas possible effectivement alors comment on décrit le contexte ben le contexte c' est euh le contexte comment que- on avait dit euh par exemple on a mis euh intitulé de l' opération réaliser une étude d' urbanisme c' est rattaché à l' action soutenir le commerce de centre-ville oui ah ben le contexte c' est euh alors je sais pas si c' est la bonne formulation mais dans l' esprit vous allez me dire le contexte c' est redonner les moyens au centre-ville d' assumer ses fonctionnalités commerciales par une étude portant sur l' ensemble des points urbanistiques y afférant ça c' est la description de la de l' action de l' étude ouais mais là encore une fois tu resitues ça sur un enjeu commercial mais parce que quelque part on est quand même dans la la fiche action commerce oui mais au préalable tu nous dis c' est à un cabinet d' urbanisme de le prendre en charge oui oui donc euh je dirais euh que tu dois le redéfinir plus globalement dont le commerce hum on est d' accord ah oui oui oui on est d' accord alors tu tu situes ça en expliquant qu' il faut que ça soit au niveau des fonctionnalités commerciales tout à fait oui c' est bien ce que tu as dit de l' ensemble des fonctionnalités dont le commerce des fonctionnalités dont le commerce après c' est une question de d' accord formulé comme ça je suis d' accord on on ouais c' est une question de formulation hein c' est faut faire en sorte que le centre-ville redevienne un lieu de vie ouais ça c' est l' objectif ben le centre-ville doit redevenir un lieu de vie un lieu de vie béné-~ bénéficiant d' une d' une d' une réelle identité en fait euh voilà ou re-~ alors ça ça serait l' objectif redonner une identité à au centre-ville euh de NNAAMMEE euh redevienne un lieu de vie central alors on on peut mettre le contexte pour moi ça fait référence à ce qu' on a aujourd' hui c' est-à-dire euh la le le fait que il y a du dysfonctionnement oui hein il y a du dysfonctionnement par rapport à la au sens de circulation euh voilà hum euh pour moi le contexte c' est euh la situation d' aujourd' hui le centre-ville mais mais nous nous c' est peut-être une interprétation que je fais du mot hein non non non mais moi je suis d' c' est redonner à au centre-ville euh sa sa sa son identité ben en fait c' est ça c' est l' objectif d' un lieu de vie fonctionnel ça c' est l' objectif c' est c' est pas une vie et c' est pas fonctionnel le contexte c' est ce constat en fait je suis d' accord ouais c' est ça aussi pour toi hein le contexte c' est notre situation voilà qu' on voudrait corriger quoi ouais le contexte c' est c' est alors actuelles qu' on voudrait je crois qu' on pourrait même dire le diagnostic a fait émerger hum le diagnostic territorial a fait émerger un certain nombre attends attends va pas aussi vite parce que non mais je je me débrouille la bobine pour voir si c' est cohérent euh le diagnostic territorial a fait apparaître ou émerger un certain nombre de dysfonctionnements au sein du centre-ville de NNAAMMEE de nature urbanistique qui entravent peut-être entraver c' est le mot le mot qui est un peu fort qui euh freinent voilà qui freinent l' activité ou le le le dynamisme euh freinent ralentissent le développement le dynamisme ouais le développement euh ben déjà le dynamisme de ce qui existe oui c' est même pas le développement ça on en est au qui freinent le dynamisme des activités économiques hum au sens large je sais pas ce que vous en pensez hum pas de réponse tant pis ça fait tourisme attends j' écris je peux pas alors ce que j' ai mis le diagnostic territorial a fait apparaître des dysfonctionnements dans l' organisation urbaine du centre-ville qui freinent le dynamisme économique pas mal ouais c' est ce que tu as dit peut-être euh un petit peu plus court mais bon c' est bien non mais c' est l' esprit hein on est d' accord euh caractère intercommunal induit ben oui induit induit forcément induit euh sur ça fait partie de notre euh induit euh car il s' agit de créer une dynamique effort environnemental de tous les instants ça renvoie quoi ça c' est le qu' on met parce que c' est un des cr- un des critères de la Région quand elle euh valide les actions par rapport au contrat de plan et les opérations par rapport au contrat de projet elle le fait sur euh l' usage des T I C le les pratiques environnementales ouais mais là par rapport à l' opération ah ben nous nous on reprend un modèle qui est totalement adapté à notre oui oui oui ouais environnemental non mais pour savoir si l' opération elle va dans un sens euh si on ouais donc là il y a on peut répondre évidemment cela va sans dire faut le rattacher à quoi l' usage des T I C a priori ben c' est pas adapté hein non alors description de l' étude description de l' étude c' est euh alors ce qu' on se disait tout à l' heure en fait faut voir ce que j' avais marqué donc j' avais marqué ben euh moi j' ai marqué l' objectif j' ai pas j' ai pas décrit là en fait on a les descriptions on rentre dans le c' est les grandes lignes du cahier des charges en fait hein ouais ouais ouais moi je mettrais mais attendez c' est peut-être une une grosse connerie hein analyse des facteurs urbanistiques du centre-ville en vue d' améliorer ses fonctionnalités après on décline pour euh dire ce que l' on entend par facteurs urbanistiques euh aspect architectural accès sens de circulation stationnement cheminement piéton non non puis là je déroule après je hein vous êtes d' accord signalétique oui oui signalétique euh et puis trois petits points parce que après euh comme nous ne sommes pas urbanistes euh oui parce que là c' est c' est juste euh oui oui et puis c' est juste la description hein de c' est un métier ça je sais pas ça ça vous va comme euh donc est-ce qu' on a stationnement cheminement piéton euh aspect architectural accès et puis trois petits points après ça ce n' est pas le cahier des charges de l' opération parce qu' après il faudra si c' est accepté on fera un vrai cahier des charges oui oui oui mais dans la description il faut quand même commencer à faire un peu l' ébauche de ce qu' on entend par l' étude c' est-à-dire de ce que sera ultérieurement le cahier des charges ouais hum hum hum c' est bien ça sur les points qui nous concernent parce qu' on ne peut pas non plus vous parler de logements d' habitat social des choses comme ça non c' est loin de nos préoccupations quand même est-ce qu' on a une idée de ce que c' est d' une étude urbanisme tu en as déjà vu une ah oui j' en ai vu j' en ai vu une mais j' ai vu de tout j' ai vu des études d' ANRU euh en matière d' urbanisme en à des coûts très variables ça dépend de de de qui on prend donc euh si on prend un cabinet d' architectes urbanistes c' est pas le même coût qu' un simple cabinet d' urbanistes enfin ça c' est faut refaire tout le du travail avec un cabinet d' urbanistes si ce n' est plusieurs hein ça je sais pas j' ai pas demandé avec qui il a travaillé là euh on est obligés aujourd' hui de mettre un coût parce que non non on va faire ça par étapes hein mais je ah ouais crois que faut quand même qu' on ait un peu une idée de ce que c' est qu' une étude urbanisme de ce que ça de ce que ça re-~ regroupe hum comme contenu comme contenu ben c' est c' est ces grands points là hein c' est euh il y a pas de soucis tu as tu as beaucoup de plans tu as tu as beaucoup de scénarii tu as euh tu as des dans des zones d' activités parce qu' il y a il y a des euh des projets de requalifications de zones d' activités hum euh qui euh nécessitent un une étude urbanisme donc euh ils regardent donc euh déjà il y a le parcellaire parce que bon ce qu' on n' a pas mais ça c' est je dirais que c' est euh à l' identique d' un diagnostic territorial qui va nécessiter de regarder le contenu du territoire au niveau de son poids de population au niveau de euh ouais ouais ouais euh là en l' occurrence une étude urbanisme va rentrer en profondeur dans toute une face préalable dans le parcellaire euh qui est propriétaire de quoi euh tout ce qui relève du domaine public tout ce qui relève du domaine privé euh donc ça c' est tout le tout l' aspect euh on va dire très euh hum hum très général incontournable de l' analyse des grandes caractéristiques qui peuvent permettre de faire un un truc d' urbanisme après ben on regarde les accès si ils sont aisés ou pas on chronomètre on regarde les flux aussi parce que euh ils si ils vont imaginer une remise à un certain gabarit d' un axe par exemple en disant attendez là il y a engorgement machin hum hum il faut qu' il y ait des comptages il faut qu' il y ait des flux donc il y a tout un aspect très technique hum hum euh en amont d' accord ça la limite euh au moment de la de la réalisation des cahiers des charges on pourra on pourra définir les points très précis on pourra s' appuyer sur des exemples mais en plus ils ont euh tous une manière très différente de fonctionner si il y a un tronc commun incontournable qui est l' analyse des euh du foncier du parcellaire des choses comme ça après ils ont chacun leurs méthodes surtout des fois c' est rigolo ouais parce que c' est nous qui devons faire le cahier des charges ouais ah c' est nous ah au secours de l' analyse qu' on a fait dans le diagnostic territorial on doit être en mesure de dire ben l' étude d' urbanisme elle doit principalement voilà c' est pas euh euh et avoir le tel euh à la limite c' est pas trop grave c' est pas trop grave parce que euh ce n' est pas une proposition technique le cahier des charges c-~ le cahier des charges c' est remise voilà se doit d' être un guide complet de tous les aspects à traiter mais les techniciens c' est pas nous hein alors il est possible aussi que l' action ne soit pas retenue à l' inpi hum hum parce que c' est pareil dans les financements imaginons la ville de NNAAMMEE une autre échelle euh NNAAMMEE a lancé un vaste programme de requalification de l' ensemble de son centre-ville donc il y a eu toute une batterie d' études et pour ça il a bénéficié de fonds européens alors quel montage ne me demandez pas je serais incapable de vous dire exactement mais euh il y a eu des fonds de l' Etat des fonds de la région des fonds euh européens des fonds départementaux et des fonds de la communauté de communes et de la commune euh le tout c' est de c' est d' avoir un bon euh un un fin limier euh connaissant tous les rouages permettant de monter les dossiers de solliciter des fonds en fait hum hum mais là au jour d' aujourd' hui je sais pas si on peut tabler sur euh du fond départemental ou régional pourquoi pas hein à la limite hein ou dans le cadre du contrat de site il y a peut-être une enveloppe à grapiller hein j' en sais rien maître d' ouvrage commune coût prévisionnel est-ce que tu as une fourchette de de prix sur sur ce type d' étude moi je jouerais la sécurité hein je dirais on peut se fixer entre NNAAMMEE et NNAAMMEE euros hein hum en espérant qu' on peut en avoir une à NNAAMMEE mais euh alors plan de financement euh à voir à voir date de démarrage observations observations pas euh ensuite on est sur fiche opération un deux hum c' est euh la charte de qualité un deux non non finalement on reste sur les ah oui là où un deux oui un deux c' est accompagner les commerces ah d' accord tu es sûre on a dit que si ça allait on avait un point un un ouais mais et charte de qualité ben ça ça va être dans la description ah bon hein donc on va avoir euh un un deux un charte de qualité un deux deux carte de fidélité un deux trois c' est des c' est c' est la ah oui c' est des réalisations ultérieures de l' opération OK le voilà voilà d' accord alors quel est le contexte euh le contexte c' est euh toujours euh en s' appuyant sur le diagnostic c' est le diagnostic a fait ressortir enfin je je vous le dis hein après on on écrit a fait ressortir une nécessité de euh redynamiser le tissu commercial en place hein on est euh dans la deuxième opération euh accompagner les commerçants d' accord OK euh aussi euh une série de mesures il euh il est il est in-~ nécessaire de mettre en place une série de mesures afin de de de soutenir l' activité euh du commerce en centre-ville non oui c' est ça est-ce que un des enjeux c' est pas de répondre excusez-moi je prends le train en route hein euh est-ce qu' on peut pas introduire la notion d' évasion clientaire pour situer le fait que c' est une action où qui consiste justement à à limiter les oui oui oui va-y ouais si ben si si ou est-ce que c' est trop tôt ben non c' est ben si faut le mettre il faut pas pas tarder à le mettre parce que après on va sortir du sujet ou alors on le met on le mettra plus loin euh limiter l' évasion commerciale dans limiter l' évasion commerciale là on peut avoir les mêmes contextes hein eh ça s' entretient un employé de la C C I ça y est on a fini on prend un deux étoiles minimum oh ben comme d' hab hein je vais te dire les deux étoiles oh c' est le bas de gamme là-bas tu veux une un exemplaire vierge si tu as j'-~ en ai merci merci tu as tu as décidé d' arrêter alors donc on la prochaine fois on est euh sur la finalisation des fiches ouais c' est-à-dire qu' on est capable de dire euh les budgets hum euh qu' on regarde un petit peu les plans de financement possibles euh ça ça je peux le faire de mon côté et euh budget on va on va finaliser ouais on finalise quoi hein on finalise affiner sur NNAAMMEE pour euh pour trente-cinq commerçants sur NNAAMMEE ça coûtait une démarche qualité ça coûtait NNAAMMEE euros partagés entre le la région la C C I et les commerçants tout augmente hein les pâtes euh les démarches qualité c' est ça hein NNAAMMEE euros sur NNAAMMEE vous avez vos agendas non I will be back la semaine ah mais c' est aujourd' hui la réunion il faut combien de temps pour aller à NNAAMMEE quarante minutes un truc comme ça c' est ça ouais donc en partant à deux heures moins le quart c' est bon on a le temps de déjeuner alors oui oui oui tout à fait hein alors alors moi j' en étais au mardi vingt-cinq mardi vingt-cinq mars ouais je prends tu prends mardi vingt-cinq mars tu prends le vingt-six j' ai une formation le vingt-sept eh ben je justement j' ai la formation CEFAC le combien 25 mars vingt-cinq mars ça va pour toi aussi oh oui d' ici-là moi j' ai aucune visibilité et je commence demain à NNAAMMEE tu commences demain à NNAAMMEE oui ton observatoire oui enfin première réunion euh technique technique mais alors ce qui est rigolo tu les connais à NNAAMMEE ben oui là j' ai fait leur connaissance à NNAAMMEE ils n' ont pas d' observatoire eh non ah ben tiens le vingt-six je suis au CEFAC c' était moins une hein et le vingt-quatre c' est férié apparemment le vingt-quatre c' est férié c' est le lundi de Pâques ah c' est Pâques ah ben attends il y a les vacances de Pâques ah on est peut-être en congés ah ah ah ah hum bon se la note de toute façon c' est bloqué ouais