chaBP1r
Entretiens semi-dirigés à Liège sur la vie locale dans l'après-guerre
(Valibel)
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus Valibel
Le centre Valibel – Discours et Variation gère une base de données textuelles comprenant actuellement 22 corpus constitués d’enregistrements de productions orales (1987-1995), transcrits et encodés sur support informatique. Ces corpus représentent 373 heures d’enregistrement auprès de 533 informateurs originaires de Bruxelles et de la Wallonie. 500.000 mots ont été mis à disposition du projet Orféo pour une durée d’environ 43 heures de parole.
Métadonnées : general
| Corpus | VALIBEL |
| Nom du fichier | chaBP1r |
| Responsable(s) | Anne-Catherine Simon |
| Résumé | Entretiens semi-dirigés à Liège sur la vie locale dans l'après-guerre |
| Date de l'enregistrement | 14/02/1992 |
| Durée de l'enregistrement | 00:25:06 |
| Nature du signal | audio |
| Qualité du son | environnement peu bruité |
| Anonymisation du signal | script Daniel Hirst |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | entretien |
| Secteur | privé |
| Interaction en milieu … | amical |
| Modalité | oral |
| Nombre de locuteurs | 2 |
| Situation de l'enregistrement | face_à_face |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/valibel/chaBP1r.html |
Métadonnées : locuteur chaGG0
| Identiant du locuteur | chaGG0 |
| Âge du locuteur | 21-60 |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | enseignant-chercheur |
| Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
| Lieu de naissance du locuteur | Belgique, Verviers |
Métadonnées : locuteur chaBP1
| Identiant du locuteur | chaBP1 |
| Âge du locuteur | 21-60 |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | mineur |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | Belgique, Seraing |
Texte et audio
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| chaGG0: | est-ce que vous pourriez me raconter un extrait ou une petite histoire de vos livres |
| chaBP1: | ben pff oui comme ça de but en blanc oui bien sûr euh |
| chaGG0: | oui |
| chaBP1: | je me souviens par exemple très bien que lorsque nous étions au camp dans une baraque où nous étions renfermés à cent-cinquante jour et nuit toujours les mêmes et caetera euh nous avions des poux et alors euh le soir souvent avant d' aller dormir il y avait la séance de je vais dire entre guillemets de désinfection on s' asseyait soit sur son lit soit euh sur un banc on enlevait sa chemise on commençait à chercher les poux et puis on les écrasait hum et puis un jour je dis mais c' est c' est idiot ce genre de truc-là il y en a d' autres alors qui ont trouvé que les poux pouvaient fournir une espèce de graisse pour alimenter quand on fermait le le courant pour faire une espèce de bougie et puis moi j' avais trouvé autre chose je dis les poux on va pas les tuer on va les mettre dans une boîte d' allumettes et alors on les mettait dans une boîte d' allumettes et quand il y en avait assez et tous les jours nous avions le matin et le soir un appel pour voir si euh il y avait pas des évadés ou des histoires comme cela quand l' Allemand on devait se mettre sur ligne par trois et l' Allemand comptait toujours euh ein zwei drei et caetera alors on ouvrait la boîte et on lui foutait les poux m et puis on avait le plaisir huit jours après de voir les Allemands qui chantaient hali halo et qui allaient à la désinfection par exemple hum |
| chaGG0: | c' est par exemple un épisode que vous avez raconté dans un de vos livres |
| chaBP1: | c' est un épisode] que j' ai raconté dans un livre oui oui |
| chaGG0: | vous vous souvenez duquel |
| chaBP1: | oh ça doit être du pre du de L' an-quarante ou de non non peut-être pas L' an-quarante peut-être Mon mononke derrière la ligne six frites ça savez cette histoire de moi j' avais dix-neuf ans en Allemagne j' ai eu mes dix-neuf ans en Allemagne mes vingt ans en Allemagne plutôt j' avais dix-neuf ans et c' est quelque-chose qui marque très fort au point que je vais dire trente ans ou quarante ans après la guerre je suis dans ma salle-de-bain je suis en train de me laver puis je dis allez dépêchons-nous pour l' appel puis je dis merde alors trente ans après quarante ans après mais c' est c' est complètement ridicule hein alors ça dure je sais pas moi deux secondes hein cette histoire hein et c' est tellement ça marqué ça et d depuis les livres c' est une espèce de cure psychiatrique hein ça va beaucoup mieux le fait d' avoir raconté tout ce que j' avais sur le coeur là et ça va beaucoup mieux ça n' arrive plus si souvent ça à part l' autre jour où j' ai eu ici une voiture al je sortais de la maison une voiture allemande qui s' amène et le type ouvre la portière et s' arrête et puis il dit sprich bitte sprechen Sie Deutsch je dis ja mais rien rien que d' entendre parler allemand le coeur alors qu' il était bien gentil je lui ai expliqué ce qu' il voulait hein ce n' est pas la question hein mais rien que pour vous dire enfin hein allô je ne sais plus ce que je disais ah oui l' allemand hein et alors ça ça reste hein il y a comme ça des choses qui restent savez en en Allemagne en captivité lorsque l' on vit euh ensemble jour et nuit on ne peut pas se cacher l' un à l' autre n' est-ce pas hein on est réellement tel qu' on est ici vous vous mettez sous un bel aspect moi aussi hein je hein mais mais autrement quoi et alors on s' aperçoit qu' il y a des tas de de valeurs qui s' écroulent il y a des balayeurs de rue qui sont des chic types et des des avocats qui sont des salauds ou des notaires ils sont des salauds qui volaient le pain des autres ou des histoires comme ça hein et alors ce sont des valeurs qui s' écroulent parce qu' avant la guerre un notaire un instituteur ça c' est quelque chose de sensationnel hum et puis on s' aperçoit aussi qu' il y avait des gens intelligents d' une intelligence exceptionnelle et qui n' avaient pas fait d' études hein parce qu' on les avait obligés d' aller travailler tandis que vous aviez des gens qui étaient notaires parce que le père était notaire et le grand-père était notaire et à force de de pff hein et caetera ben il sont devenus notaires et c' est des imbéciles hein et alors comme ça on apprend vraiment des des tas de choses qui des valeurs qui s' écroulent un monde qui change et je me souviens très bien que mon père me disait quand je suis rentré de captivité je te reconnais plus qu' il disait je te reconnais pas physiquement hein euh moralement hein on a d' autres idées d' autres pensées je sais |
| chaGG0: | pas il y a longtemps que vous avez commencé à écrire |
| chaBP1: | j' ai commencé à écrire c' est assez curieux c' est-à-dire écrire j' ai toujours écrit j' écrivais des poèmes en captivité regardez je suis allé dans un camp de discipline c' est parce qu' on est en train de faire une BD hein et nous étions dans un camp de discipline on s' embêtait et alors j' avais d' un du théâtre voyez-vous j' avais fait des théâtres voyez-vous *Paul_Biron* dans ses dernières créations hein et caetera on faisait toutes sortes d' histoires comme cela et alors je faisais des voyez-vous il y a même le cachet allemand hein the preuft c' est un cachet authentique ça et euh j' écrivais des poèmes pour mes amis et caetera euh lorsque j' étais à la mobilisation j' écrivais les lettres pour les soldats qui n' osaient pas écrire à leur marraine de guerre ou des trucs comme ça au point que quand elles venaient voir leur filleul elles lui disaient tu écris mieux que tu ne parles hein enfin bref j' ai toujours écrit et je n' ai jamais pensé être publié parce que pour nous un écrivain quelque chose de de sensationnel et caetera nous en avions reçu un une fois au collège mon Dieu va c' était quelque chose va tout le monde s' inclinait bien bas devant ce type alors jamais pensé être écrivain alors euh j' ai eu faim en Allemagne j' ai eu très faim et j' ai un jour créé une oeuvre d' aide au Tiers-Monde qui s' appelle S O S PG PG comme prisonnier de guerre et on cherchait des sous alors il y en a un qui dit n' est-ce-pas mais pourquoi n' écrirais-tu pas un livre que l' on vendrait nous au profit d' S O S PG alors j' ai écrit un livre en bon français qui s' appelle *Ni_Vous_Sans_Moi* *Ni_Moi_Sans_Vous* bah euh vous l' avez lu |
| chaGG0: | non mais je connaissais le titre |
| chaBP1: | ah oui mais c' est pas de moi hein et ce livre a bien marché je dois dire et on en vend toujours d' ailleurs mais tout de suite quand ce livre est sorti j' ai eu mes amis anciens prisonniers de guerre qui sont venus me trouver ici en disant comment tu écris pour les pour des nègres tu écrirais bien pour nous pour notre caisse d' entraide bon ils éditaient un petit journal qui qui qui vit toujours d' ailleurs mais maintenant c' est moi qui m' en occupe un petit journal qui s' appelle *A_-propos* et qui est destiné uniquement à des anciens prisonniers de guerre c' est moi qui fais tout ça maintenant ici puis on les on les photocopie et tout hein hein un boulot de fou et comme j' écrivais tous les jours tous les mois une page avec des aventures de *Désiré* euh que j' avais écrit avec beaucoup de fautes d' orthographe exprès et compagnie je dis tiens au fond pourquoi pas alors j' ai repris tous les toutes les articles fait quelques raccords et c' est comme ça qu' est sorti le premier livre alors je savais pas quoi personne ne voulait il y a aucun éditeur qui a accepté ça alors on a dû le payer et on se dit on va en tirer mille parce qu' il faut en tirer mille pour que ça soit quand-même rentable euh pff on tirait quand-même une drôle de tête enfin on les a vendus sur deux mois ouh oui sur deux mois du coup les gens et la suite ben on a refait des premiers alors la suite euh il il était encore fait donc c' était pas f pas difficile clop parti vroum hein alors les gens s' amenaient toujours et la suite ben je suis obligé hein comme ça j' en ai neuf là neuf ou dix |
| chaGG0: | et l' inspiration de vos histoires c' était toujours euh vos souvenirs |
| chaBP1: | ah oui ce sont mes souvenirs personnels euh ça il y a je raconte ma vie au fond là-dedans hein oui et alors dans les dans les bouquins les deux premiers c' est plein de fautes d' orthographe savez des polos nais et caetera bon pff c' était voulu pour ça hein et alors je me suis dit si jamais ça continue ça comme ça ça va euh lasser les gens parce que on voit une fois on rigole on voit deux fois on rigole encore on voit trois fois on dit pff hein ce type il nous il nous embête et alors euh c' est pour ça que je me suis amélioré j' ai envoyé mon neveu à l' école là un petit peu n' est-ce-pas pour qu' il s' améliore et alors ça on a fait comme ça des tas de de bouquins en racontant chaque fois je raconte chaque fois ma vie au fond alors une chose que je constate aussi c' est si j' écris en bon français et bien moi j' écris euh et caetera et puis je corrige et puis je je recherche et puis je relis et puis je laisse tomber et puis je recommence des *Mononke* mets à la machine prr et c' est parti hein ça je pff effarant |
| chaGG0: | quoi et c' est toutes histoires réelles alors |
| chaBP1: | ah oui ce sont des histoires réelles oui oui oui |
| chaGG0: | tout à fait et tous les personnages sont aussi des personnes |
| chaBP1: | tous les personnages ont existé euh seulement euh j' avais toujours appris euh dans mes cours de littérature que la littérature russe fourmillait de personnages qu' on ne s' y retrouvait jamais plus et caetera alors moi je m' étais dit tiens au fond on va prendre quatre personnages quatre ou cinq *grand_Stindou* le *Colas* et caetera et on va c' est chez eux que tout va se passer alors dans mes bouquins tout est authentique tout ne m' est pas arrivé personnellement à moi ou à l' un ou à l' autre autrement j' étais comme Zorro partout il fallait hein mais mais tout est authentique là je suis formel enfin |
| chaGG0: | et vos personnages sont représentatifs de d' une région ou |
| chaBP1: | ben c' était en principe vous savez dans les camps il y avait si vous vouliez des des travées alors il y avait des caetera alors c' étaient surtout les gens avec qui je vivais dans la première travée mais euh c' étaient des Liégeois en principe ce sont des Liégeois oui tous Liégeois dont il y a plus qu' un qui vit enfin deux l un *le_grand_Stindou* il vit toujours et moi |
| chaGG0: | tous Liégeois |
| chaBP1: | les autres sont morts |
| chaGG0: | et c' est aussi représentatif vous pensez d' une certaine d' un certain âge ces personnages |
| chaBP1: | je crois pas non vous savez c' est l' âge c' est très c' est très curieux au fond moi j' ai été prisonnier j' avais dix-neuf ans j' étais dans un camp et j' ai eu mes vingt ans en Allemagne j' étais dans un camp avec tous vieux ils avaient trente ans ces types trente-cinq ans c' étaient des vieux pour moi ils avaient d' autres euh d' autres euh comment dirais-je d' autres critères de vie ils avaient d' autres problèmes il y avait des gens ils étaient mariés ils avaient des gosses moi pas j' étais célibataire j' étais fiancé mais enfin c' était pas hein c' était pas la même chose alors c' étaient tous vieux types là comme ça hein et maintenant au fil au fur et à mesure les années qui passent je m' aperçois que les vieux c' est toujours dix ans après j' ai septante ans les vieux c' est quatre-vingts maintenant |
| chaGG0: | et c' était une classe sociale bien particulière ces personnes qui étaient avec vous |
| chaBP1: | bien ah non non non c' était il y avait euh au camp il y avait aussi bien par exemple euh des avocats des notaires des industriels que des balayeurs de rue ça ça non euh par exemple un nous avons eu le l' homme de confiance du camp maintenant qui vit toujours d' ailleurs il a été ambassadeur de Belgique en Russie hein il y en a d' autres ben ils ils ils tenaient un bordel ici à Liège ou quelque chose d' autre n' empêche pas que c' était un brave type hein hum |
| chaGG0: | mm comment est-ce que vous qualifieriez la langue dans laquelle vous écrivez vos livres |
| chaBP1: | mais écoutez euh c' est ce n' est pas une recherche chez moi n' est-ce pas euh dans les familles euh telle que la mienne et caetera on avant la guerre c' était parlait wallon tout le monde parlait wallon hum et alors quand il fallait parler français au curé à l' instituteur ou à l' agent de police ou des histoires comme ça bien tous ces gens littéralement traduisaient littéralement euh le français du wallon hein alors ils disaient j' ai mis de la blanche couleur sur ma façade parce qu' on dit en wallon dj' a mètou del blanke coleûr su m' facade hein hein ou bien je m' ai bien amusé au fotbal parce que dji m' a bin plê hein et caetera alors c' est c' est tellement un langage qui m' est familier parce que je l' entendais tout le temps euh il y a aucun problème quand j' écris j' écris un *Mononke* en ça revient c' est c' est vraiment pas un problème comment appeler ça ben pff je sais pas moi j' ai été tout étonné de voir monsieur *Klinkenberg* qui disait que c' était un français pour moi c' était un français régional quelque chose euh inhérent à Liège mais je constate par exemple c' est assez curieux que les *Mononke* ont du succès au Canada ont du succès en des certaines régions de France parce que je reçois des lettres de France on dit tiens c' est à peu près comme chez nous vous parlez un peu comme les gens de chez nous des histoires comme ça c' est curieux alors je crois que c' est ce qui fait et le succès et ce qui restreint un petit peu euh la vente le succès parce que les gens aiment bien surtout dans les environs ici Belgique et compagnie et ça restreint la vente parce que il y a des gens qui disent mais oui mais c' est c' est du wallon alors on ne comprend pas je dis non c' est pas du wallon hein il y a du wallon dedans parce que il y a des des expressions mais je dis mais il y a la traduction en-dessous comme ça on on sait encore ce que ça veut dire enfin je peux pas me plaindre parce que parce que on en a tiré plus de cent-mille des *Mononke* hein |
| chaGG0: | donc vous le qualifieriez entre le français et le wallon ou |
| chaBP1: | moi je trouve que c' est un français régional qui n pff je vais dire qui ne se parle plus maintenant puisque les gens ne parlent plus wallon mais je constate quand-même que c' est euh c' est assez curieux l' autre jour j' étais à la gare d' Ans pour prendre le train puis il y avait deux gosses et il y en a un qui dit à l' autre ah je m' ai si bien amusé hein moi je dis tiens il y en a encore qui parlent comme ça hein hum |
| chaGG0: | donc vous pensez qu' aujourd' hui on ne parle plus cette langue |
| chaBP1: | on ne parle plus comme cela non non me semble pas en tout cas |
| chaGG0: | non c' est une langue qu' on parlait il y a combien d' années vous pensez |
| chaBP1: | mais on parlait surtout ça avant la guerre après la guerre mais tout de suite après la guerre et puis du fait que l' on ne parle plus wallon forcément ça se perd hein mais il y a encore peut je sais pas moi je n' en vois pas encore des gens qui parlent comme ça mais je constate une chose que c' est même les c' est assez curieux aussi j' ai toujours cru que mes bouquins étaient surtout euh destinés à des personnes de mon âge ou des personnes qui avaient connu euh ces événements ou cette façon de parler or maintenant c' est assez curieux il y a des tas de jeunes ah les *Mononke* ça qui viennent ici et caetera ou on m' invite dans une école ou dans une autre histoire aller faire des conférences sur sur les *Mononke* et compagnie alors ça une espèce de de regain mais pourquoi je sais pas oh il est revenu |
| chaGG0: | donc vous pensez qu' actuellement si il y a encore des personnes qui le parlent ce seraient des euh des personnes plus âgées |
| chaBP1: | oui je crois on ne parle plus en *Mononke* je ne crois pas parce que maintenant les gens sont tel tellement habitués de parler français euh qu' ils parlent automatiquement français tandis qu' avant on ne parlait que wallon alors quand il fallait parler français il y avait une traduction à faire ce qui n' est plus le cas maintenant hein |
| chaGG0: | et vous par exemple vous parleriez avec quelqu' un d' autre si vous rencontriez quelqu' un qui parle |
| chaBP1: | ainsi oui |
| chaGG0: | vous parleriez comme |
| chaBP1: | non non je parlerais français non non non c' est pff |
| chaGG0: | c' est donc une langue que seulement maintenant vous écrivez |
| chaBP1: | ouais oui j' ai jamais parlé comme ça au fond hein à part peut-être une expression ou deux comme je m' ai bien amusé quand on était gosse hein ou des histoires comme ça mais autrement non du fait déjà aussi de de l' instruction obligatoire hein hein euh bon parle français et caetera et alors euh je crois que le wallon de notre temps avait énormément de succès parce que c' était interdit on pouvait pas parler le wallon à l' école on pouvait pas parler wallon à la récréation alors rien que pour ça on l' apprenait hein hum hein quand il veulent maintenant le wallon à l' école ben il n' ont qu' à l' interdire hein les gens l' apprendront |
| chaGG0: | et pendant la guerre il y avait des personnes qui parlaient ainsi alors |
| chaBP1: | pendant la guerre il y avait des personnes qui parlaient ainsi oui oui des personnes âgées là de l' époque parlaient ainsi oui oui certainement il y en a peut-être encore hein de temps en temps je suis encore allé une fois dans un home voir une personne qui a nonante ans là et ben elle elle a encore des des accents comme ça vous savez autrement on ne parle plus comme ça non mais je crois que les gens aiment bien parce qu' ils retrouvent une certaine racine même celui qui n' a pas connu ce langage retrouve ça je sais pas |
| chaGG0: | pourquoi vous vous n' avez jamais parlé mais c' étaient des gens qu' étaient avec vous qui parlaient |
| chaBP1: | ainsi ah oui oui oui ça j' avais ça dans l' oreille hein tout le temps oui oui |
| chaGG0: | et c' étaient des gens d' une certaine région d' un certain milieu social |
| chaBP1: | ben c' étaient surtout les gens euh qui habitaient près de chez moi mes parents mes grands-parents euh les voisins et caetera hein hein ils ils ils parlaient wallon et puis ah on ne parlait pas wallon à un enfant ou bien on le vouvoyait hein en wallon hein parce que il paraît que le wallon était fort euh euh comment dirais-je donc vulgaire paraît-il hein et alors je sais bien que on vouvoyait en wallon hein on disait pas on disait hein hein oui oui il y a des tas d' histoires comme cela mais non c' était c' était surtout moi je moi je vois encore certaines scènes où il y avait des des des dames qui qui frottaient leur leur leur trottoir et caetera puis l' agent de police passait alors bon pour parler à l' agent de police il parlaient français ben hein il fait beau n' est-ce-pas hein euh hein ou vraiment le la traduction littérale du wallon hein ça j' entends encore comme ça des phrases |
| chaGG0: | mm qu' avez-vous recherché en publiant ces histoires |
| chaBP1: | ben à faire du fric pour les caisses hein et ils en ont fait hein |
| chaGG0: | mm et en le publiant vous visiez un certain public ou |
| chaBP1: | bien ben au départ je visais certainement les anciens prisonniers de guerre puisque je racontais ma captivité mais ça s' est très vite étendu hein ça s' est très vite étendu moi j' ai été réellement étonné de voir à quel point ça s' étendait euh et caetera et que tous les gens euh au départ pour moi c' étaient c' étaient les anciens prisonniers de guerre et surtout les gens de la région liégeoise hein pour moi c' est c' étaient ceux-là qui comprenaient ben ben j' ai reçu des des lettres de du Borinage de Mons de et caetera alors plus les gens étaient ravis ah c' est comme ça et caetera et alors ça ça se dit hein hein on disait moi je l' ai lu je vais te le passer oh mais je voudrais bien l' avoir pour moi et caetera puis ils achetaient les bouquins et alors le malheur dans dans les histoires de bouquins hein c' est que il sort des milliers de bouquins par an rien qu' en Belgique je crois qu' il en sort dix-huit-cents nouveaux et caetera alors il faut pas compter la France et caetera ça fait quatre cinq mille nouveaux titres alors moi je me mets très bien à la place d' un libraire il va pas acheter des bouquins et puis euh deux mois après il faut qu' il les remballe ça sert à rien alors euh dans des tas de librairies ben les bouquins n' y sont pas hum alors les gens parfois c' est pour ça que dans le bouquin j' ai toujours mis en vente dans toutes les librairies ou nonante-sept rue *Pasteur* hein comme ça on m' écrit on me téléphone et dit où peut-on trouver votre livre et je dis hein ben je vais vous envoyer euh je vais écrire à l' éditeur qu' il vous envoie un truc ou n' importe quoi ou bien vous l il vous enverra le bouquin avec un bulletin de versement vous n' aurez qu' à payer et puis alors j' ai pensé qu' il serait plus intelligent de créer un périodique qui s' appellerait *Les_Amis_Du_Mononke* vous connaissez oui et ben alors comme ça |
| chaGG0: | oui oui |
| chaBP1: | et on vend des bouquins là c' est terrible hein avec ça |
| chaGG0: | mm |
| chaBP1: | parce que les gens ben ils on le trouve pas en librairie alors |
| chaGG0: | et comment savez-vous que d' autres personnes que le public visé euh lisent vos livres ils vous écrivent ou |
| chaBP1: | bien oui oui j' ai reçu beaucoup de courrier euh alors des gens qui écrivent de France ben et qui disent nous sommes français mais ça ressemble à et caetera donc ce n' est pas ce n' est certainement pas le public visé au départ c' était un public d' anciens prisonniers de guerre pour moi hein mais ça s' est élargi considérablement et très vite hein et je dois dire ça ça m' a réellement épaté |
| chaGG0: | ça vous surprend quand on dit que ça ressemble à leur langue quand les Français vous écrivent et disent tiens |
| chaBP1: | ah oui oui ça me surprend oui c' était dans le Nord de la France hein dans le Nord de la France ils ont dit nous avons un patois sensiblement sem pareil n' est-ce pas et il y a des expressions c' est les mêmes ce sont les mêmes et des histoires comme ça oui ça là ça m' a surpris c' est vrai |
| chaGG0: | vous pensiez que c' était une langue typique peut-être de Liège ou |
| chaBP1: | c' était typique à Liège moi pour moi oui oui ouais |
| chaGG0: | vous connaissez d' autres personnes qui écrivent dans le même style euh que vous |
| chaBP1: | oui monsieur *Chalon* le euh prof d' univ avec qui j' ai écrit un bouquin d' ailleurs hein oui |
| chaGG0: | oui |
| chaBP1: | il y en a d' autres qui essayent hein ça c' est pas toujours une réussite mais je connais que monsieur *Chalon* qui il y avait aussi monsieur *Warnant* hein et bah qui est aussi prof d' univ mais c' est vraiment pas une réussite parce que lui on sent qu' il traduit littéralement le wallon en français et ça c' est pas vrai ce n' est pas une traduction littérale qu' il faut c' est une espèce d' adaptation et caetera c' est pas c' est en fait toute langue a a son génie propre hein même même le wallon n' est-ce pas je le sais très bien et c' est assez paradoxal euh le wallon était interdit à l' école or quand nous faisions moi j' ai fait mes humanités gréco-latines les professeurs de grec nous disaient nous allons traduire L' Iliade ou L' Odyssée et bien nous allons la traduire en wallon parce que pour traduire un mot grec en grec ancien il faut une phrase en français pour rendre la force de ce mot grec tandis que le wallon il ne faut qu' un mot parce que c' était une langue très ancienne qui n' a pas évolué comme comme le français et alors on traduisait le grec ancien en wallon hum et puis on arrivait à la récréation ne pouvait plus parler wallon |
| chaGG0: | et les livres que monsieur Chalon écrit vous pensez c' est le euh le même style de littérature que la vôtre alors |
| chaBP1: | c' est pas tout à fait c' est c' est aussi du w du euh comment dirais-je donc c' est du du fran du français régional mais je sais pas il n' a pas le même le même genre là hein mais ça vous savez si vous lisez du du Balzac ou du Simenon c' est pas la même chose non plus hein ça toute proportion gardée |
| chaGG0: | vous avez parlé tout à l' heure de la revue *Les_Amis_Du_Mononke* |
| chaBP1: | ouais |
| chaGG0: | c' est vous qui avez eu l' initiative de créer cette revue |
| chaBP1: | oui oui oui |
| chaGG0: | et |
| chaBP1: | pourquoi pour vendre des bouquins chez des gens euh qui ne parvenaient pas les trouver en librairie |
| chaGG0: | et qui reçoit cette revue |
| chaBP1: | ah tout qui en fait la demande et puis alors euh euh on lui offre la revue ça paraît trimestriellement on lui offre la revue pendant un an donc il a quatre numéros et on demande cent-cinquante francs d' abonnement par an ce qui n' est pas une catastrophe hein m' enfin on a six-mille ça tire à six-mille exemplaires hein |
| chaGG0: | et qui écrit dans cette revue |
| chaBP1: | ben nous avons trouvé il y a eu d' abord des tas de euh comment dirais-je vais dire de rédactrices en chef hein enfin maintenant c' est surtout euh une personne qui habite ici et qui écrit très bien d' ailleurs elle a l' air qu' elle travaille c qu' elle écrit très bien elle écrit en bon français hein c' est la la revue est en bon français alors il y a des tas de gens qui écrivent pour demander qu' on publie ceci qu' on publie ça euh des textes qu' ils écrivent euh si on voulait on pouvait revue et alors moi j' écris un petit billet *Le_Billet_Du_Mononke* là-dedans hein qui est pff raconte certaines choses et ben ça ça marche très bien ça il y a aucun problème |
| chaGG0: | et la rubrique que j' ai lue dans une de vos revues euh de *Pat_Le_Chien* c' est aussi vous qui l' écrivez |
| chaBP1: | non non c' est madame *Raick* ça *Pat_Le_Chien* c' est celle qui qui est euh qui écrit donc l' éditorial et *Pat_Le_Chien* c' est c' est madame *Raick* elle habite ici tout près d' ailleurs |
| chaGG0: | et *Les_Amis_Du_Mononke* c' est une revue mais c' est aussi peut-être un groupe d' amis |
| chaBP1: | non ben c' est-à-dire que nous formons euh nous nous réunissons enfin les gens qui veulent une fois par an nous faisons un goûter le goûter du *Mononke* des amis du *Mononke* à Wéris alors les gens qui veulent euh venir toute une journée qui habitent Bruxelles ou Mons ou n' importe quoi ben il peuvent aller visiter euh Barvaux aller dîner à Barvaux visiter le le dolmen ou le menhir là Wéris alors il y a de magnifiques églises romanes dans les environs et puis à deux heures et demie trois heures il viennent goûter au fond il y a qu' un goûter hein il y a un goûter caetera on se réunit on parle euh euh il y en a qui viennent chanter un petit morceau il y a une espèce de de petite festivité là mais les gens aiment bien je dois dire |
| chaGG0: | vous pensez que les personnes qui lisent vos livres des jeunes par exemple comprennent tout ce qui est écrit |
| chaBP1: | ben j' espère va |
| chaGG0: | non au point de vue langue je parle |
| chaBP1: | ah je crois oui hein ce n' est pas surtout dans les derniers ça n' est plus ça n' est plus compliqué hein même pas même dans les premiers au fond c' est pas compliqué quand on fait attention c' est quand-même un peu du français c' est peut-être du français mal écrit au point de vue purisme mais mais mais c' est du français hein d' ailleurs monsieur *Klinkenberg* le dit alors |
| chaGG0: | merci c' est gentil |
Arbres syntaxiques
1: est-ce que vous pourriez me raconter un extrait ou une petite histoire de vos livres
2: ben pff oui comme ça de but en blanc oui
3: bien sûr euh
4: oui
5: je me souviens par exemple très bien que lorsque nous étions au camp dans une baraque où nous étions renfermés à cent-cinquante jour et nuit toujours les mêmes et caetera euh
6: nous avions des poux
7: et alors euh le soir souvent avant d' aller dormir il y avait la séance de je vais dire entre guillemets de désinfection
8: on s' asseyait soit sur son lit soit euh sur un banc
9: on enlevait sa chemise
10: on commençait à chercher les poux
11: et puis on les écrasait hum
12: et puis un jour je dis mais c' est c' est idiot ce genre de truc-là
13: il y en a d' autres alors
14: qui ont trouvé que les poux pouvaient fournir une espèce de graisse pour alimenter quand on fermait le le courant pour faire une espèce de bougie
15: et puis moi j' avais trouvé autre chose
16: je dis les poux on va pas les tuer
17: on va les mettre dans une boîte d' allumettes
18: et alors on les mettait dans une boîte d' allumettes
19: et quand il y en avait assez
20: et tous les jours nous avions le matin
21: et le soir un appel pour voir si euh il y avait pas des évadés ou des histoires comme cela
22: quand l' Allemand on devait se mettre sur ligne par trois
23: et l' Allemand comptait toujours
24: euh ein zwei drei et caetera alors on ouvrait la boîte
25: et on lui foutait les poux
26: m
27: et puis on avait le plaisir huit jours après de voir les Allemands qui chantaient hali halo et qui allaient à la désinfection par exemple
28: hum
29: c' est par exemple un épisode que vous avez raconté dans un de vos livres
30: c' est un épisode] que j' ai raconté dans un livre oui oui
31: vous vous souvenez duquel
32: oh ça doit être du pre du de L' an-quarante ou de
33: non non peut-être pas L' an-quarante
34: peut-être
35: Mon mononke derrière la ligne six frites
36: ça savez cette histoire de moi
37: j' avais dix-neuf ans en Allemagne
38: j' ai eu mes dix-neuf ans en Allemagne
39: mes vingt ans en Allemagne plutôt j' avais dix-neuf ans
40: et c' est quelque-chose qui marque très fort au point que je vais dire trente ans ou quarante ans après la guerre
41: je suis dans ma salle-de-bain
42: je suis en train de me laver
43: puis je dis allez dépêchons-nous pour l' appel
44: puis je dis merde
45: alors
46: trente ans
47: après quarante ans après mais c' est c' est complètement ridicule hein
48: alors ça dure je sais pas moi deux secondes hein cette histoire hein
49: et c' est tellement ça marqué ça
50: et d depuis les livres c' est une espèce de cure psychiatrique hein
51: ça va beaucoup mieux
52: le fait d' avoir raconté tout ce que j' avais sur le coeur là
53: et ça va beaucoup mieux ça n' arrive plus si souvent ça à part l' autre jour où j' ai eu ici
54: une voiture al je sortais de la maison une voiture allemande qui s' amène
55: et le type ouvre la portière et s' arrête
56: et puis il dit sprich bitte sprechen Sie Deutsch
57: je dis ja
58: mais
59: rien rien
60: que d' entendre parler allemand le coeur
61: alors qu' il était bien gentil
62: je lui ai expliqué ce qu' il voulait hein
63: ce n' est pas la question hein
64: mais rien que
65: pour vous dire enfin hein
66: allô je ne sais plus ce que je disais
67: ah oui l' allemand hein
68: et alors ça ça reste hein il y a comme ça des choses qui restent
69: savez en en Allemagne en captivité lorsque l' on vit euh ensemble jour et nuit on ne peut pas se cacher
70: l' un à l' autre n' est-ce pas hein
71: on est réellement tel qu' on est ici
72: vous vous mettez sous un bel aspect moi aussi hein
73: je hein
74: mais mais autrement quoi
75: et alors on s' aperçoit qu' il y a des tas de de valeurs qui s' écroulent
76: il y a des balayeurs de rue qui sont des chic types
77: et des des avocats qui sont des salauds ou des notaires ils sont des salauds qui volaient le pain des autres ou des histoires comme ça hein
78: et alors ce sont des valeurs qui s' écroulent parce qu' avant la guerre un notaire un instituteur ça c' est quelque chose de sensationnel
79: hum et puis on s' aperçoit aussi qu' il y avait des gens intelligents d' une intelligence exceptionnelle et qui n' avaient pas fait d' études hein parce qu' on les avait obligés d' aller travailler tandis que vous aviez des gens qui étaient notaires parce que le père était notaire
80: et le grand-père était notaire
81: et à force de de pff hein et caetera ben il sont devenus notaires
82: et c' est des imbéciles hein
83: et alors comme ça on apprend vraiment des des tas de choses
84: qui des valeurs qui s' écroulent un monde qui change
85: et je me souviens très bien que mon père me disait quand je suis rentré de captivité
86: je te reconnais plus qu' il disait je te reconnais pas physiquement hein euh moralement hein
87: on a d' autres idées d' autres pensées
88: je sais
89: pas il y a longtemps que vous avez commencé à écrire
90: j' ai commencé à écrire
91: c' est assez curieux
92: c' est-à-dire écrire
93: j' ai toujours écrit j' écrivais des poèmes en captivité
94: regardez je suis allé dans un camp de discipline
95: c' est parce qu' on est en train de faire une BD hein
96: et nous étions dans un camp de discipline
97: on s' embêtait
98: et alors j' avais d' un du théâtre
99: voyez-vous j' avais fait des théâtres
100: voyez-vous
101: *Paul_Biron* dans ses dernières créations hein et caetera on faisait toutes sortes d' histoires comme cela
102: et alors je faisais des voyez-vous
103: il y a même le cachet allemand hein the preuft
104: c' est un cachet authentique ça
105: et euh j' écrivais des poèmes pour mes amis et caetera euh lorsque j' étais à la mobilisation
106: j' écrivais les lettres pour les soldats qui n' osaient pas écrire à leur marraine de guerre ou des trucs comme ça au point que quand elles venaient voir leur filleul elles lui disaient tu écris mieux que tu ne parles hein
107: enfin bref j' ai toujours écrit
108: et je n' ai jamais pensé être publié parce que pour nous un écrivain quelque chose de de sensationnel et caetera
109: nous en avions reçu un une fois au collège mon Dieu va c' était quelque chose
110: va tout le monde s' inclinait bien bas devant ce type alors jamais pensé être écrivain
111: alors euh j' ai eu faim en Allemagne
112: j' ai eu très faim
113: et j' ai un jour créé une oeuvre d' aide au Tiers-Monde qui s' appelle S O S PG PG comme prisonnier de guerre
114: et on cherchait des sous
115: alors il y en a un qui dit n' est-ce-pas mais pourquoi n' écrirais-tu pas un livre que l' on vendrait nous au profit d' S O S PG
116: alors j' ai écrit un livre en bon français qui s' appelle *Ni_Vous_Sans_Moi* *Ni_Moi_Sans_Vous* bah euh
117: vous l' avez lu
118: non mais je connaissais le titre
119: ah oui mais c' est pas de moi hein
120: et ce livre a bien marché je dois dire
121: et on en vend toujours d' ailleurs
122: mais tout de suite
123: quand ce livre est sorti
124: j' ai eu mes amis anciens prisonniers de guerre qui sont venus me trouver ici en disant comment tu écris pour les pour des nègres
125: tu écrirais bien pour nous pour notre caisse d' entraide
126: bon ils éditaient un petit journal qui qui qui vit toujours d' ailleurs
127: mais maintenant c' est moi qui m' en occupe un petit journal qui s' appelle *A_-propos* et qui est destiné uniquement à des anciens prisonniers de guerre
128: c' est moi qui fais tout ça maintenant ici
129: puis
130: on les on
131: les photocopie et tout hein hein
132: un boulot de fou
133: et comme j' écrivais tous les jours tous les mois une page avec des aventures de *Désiré* euh que j' avais écrit avec beaucoup de fautes d' orthographe exprès et compagnie je dis tiens au fond
134: pourquoi pas
135: alors j' ai repris
136: tous
137: les
138: toutes les articles fait quelques raccords
139: et c' est comme ça qu' est sorti le premier livre
140: alors je savais pas quoi
141: personne ne voulait il y a aucun éditeur qui a accepté ça
142: alors on a dû le payer
143: et on se dit on va en tirer mille parce qu' il faut en tirer mille pour que ça soit quand-même rentable euh pff
144: on tirait quand-même une drôle de tête
145: enfin on les a vendus sur deux mois ouh oui sur deux mois du coup les gens
146: et la suite ben on a refait des premiers alors la suite
147: euh il il était encore fait
148: donc c' était pas f pas difficile clop parti vroum hein
149: alors les gens s' amenaient toujours
150: et la suite ben je suis obligé hein comme ça
151: j' en ai neuf là
152: neuf ou dix
153: et l' inspiration de vos histoires c' était toujours euh vos souvenirs
154: ah oui ce sont mes souvenirs personnels euh
155: ça il y a je raconte ma vie au fond là-dedans hein oui
156: et alors dans les dans les bouquins les deux premiers c' est plein de fautes d' orthographe
157: savez des polos nais et caetera bon pff
158: c' était voulu pour ça hein
159: et alors je me suis dit si jamais ça continue ça comme ça ça va euh lasser les gens parce que on voit une fois
160: on rigole on voit deux fois on rigole encore
161: on voit trois fois
162: on dit pff hein ce type
163: il nous il nous embête
164: et alors euh c' est pour ça que je me suis amélioré
165: j' ai envoyé mon neveu à l' école là un petit peu n' est-ce-pas pour qu' il s' améliore
166: et alors ça on a fait comme ça des tas de de bouquins en racontant chaque fois
167: je raconte chaque fois ma vie au fond
168: alors une chose que je constate aussi c' est si j' écris en bon français
169: et bien moi j' écris euh et caetera et puis je corrige
170: et puis je je recherche
171: et puis je relis et puis je laisse tomber
172: et puis je recommence des *Mononke*
173: mets à la machine prr
174: et c' est parti hein
175: ça je pff effarant
176: quoi et c' est toutes histoires réelles alors
177: ah oui ce sont des histoires réelles oui oui oui
178: tout à fait et tous les personnages sont aussi des personnes
179: tous les personnages ont existé euh seulement euh
180: j' avais toujours appris euh dans mes cours de littérature que la littérature russe fourmillait de personnages qu' on ne s' y retrouvait jamais plus et caetera
181: alors moi je m' étais dit tiens au fond on va prendre quatre personnages quatre ou cinq *grand_Stindou* le *Colas* et caetera
182: et on va c' est chez eux que tout va se passer
183: alors dans mes bouquins tout est authentique
184: tout
185: ne m' est pas arrivé personnellement à moi ou à l' un ou à l' autre
186: autrement j' étais comme Zorro partout
187: il fallait hein
188: mais mais tout est authentique là
189: je suis formel enfin
190: et vos personnages sont représentatifs de d' une région ou
191: ben c' était en principe vous savez dans les camps
192: il y avait
193: si vous vouliez des des travées alors il y avait des caetera
194: alors c' étaient surtout les gens avec qui je vivais dans la première travée
195: mais euh c' étaient des Liégeois en principe
196: ce sont des Liégeois oui tous Liégeois dont il y a plus qu' un qui vit enfin deux l un *le_grand_Stindou*
197: il vit toujours
198: et moi
199: tous Liégeois
200: les autres sont morts
201: et c' est aussi représentatif vous pensez d' une certaine d' un certain âge
202: ces personnages
203: je crois pas
204: non
205: vous savez c' est l' âge c' est très c' est très curieux au fond
206: moi j' ai été prisonnier
207: j' avais dix-neuf ans
208: j' étais dans un camp
209: et j' ai eu mes vingt ans en Allemagne
210: j' étais dans un camp avec tous vieux
211: ils avaient trente ans ces types trente-cinq ans
212: c' étaient des vieux pour moi
213: ils avaient d' autres euh d' autres euh comment dirais-je d' autres critères de vie
214: ils avaient d' autres problèmes
215: il y avait des gens
216: ils étaient mariés ils avaient des gosses
217: moi pas j' étais célibataire
218: j' étais fiancé
219: mais enfin c' était pas hein c' était pas la même chose
220: alors c' étaient tous vieux types là comme ça hein
221: et maintenant au fil au fur et à mesure les années qui passent je m' aperçois que les vieux c' est toujours dix ans
222: après j' ai septante ans les vieux
223: c' est quatre-vingts maintenant
224: et c' était une classe sociale bien particulière ces personnes qui étaient avec vous
225: bien
226: ah non non non c' était il y avait euh au camp
227: il y avait aussi bien par exemple euh des avocats des notaires des industriels que
228: des balayeurs de rue
229: ça ça non euh
230: par exemple un nous avons eu le l' homme de confiance du camp
231: maintenant qui vit toujours
232: d' ailleurs il a été ambassadeur de Belgique en Russie hein
233: il y en a d' autres ben
234: ils ils ils tenaient un bordel ici à Liège
235: ou quelque chose d' autre n' empêche pas que c' était un brave type hein hum
236: mm
237: comment est-ce que vous qualifieriez la langue dans laquelle
238: vous écrivez vos livres
239: mais écoutez euh
240: c' est ce n' est pas une recherche chez moi
241: n' est-ce pas euh dans les familles euh telle que la mienne et caetera on
242: avant la guerre c' était
243: parlait wallon tout le monde parlait wallon hum
244: et
245: alors
246: quand il fallait parler français au curé à l' instituteur
247: ou à l' agent de police ou des histoires comme ça bien tous ces gens
248: littéralement traduisaient littéralement euh le français du wallon hein
249: alors ils disaient
250: j' ai mis de la blanche couleur sur ma façade parce qu' on dit en wallon dj' a mètou del blanke
251: coleûr su m' facade hein hein
252: ou bien je m' ai bien amusé au fotbal
253: parce que dji m' a bin
254: plê hein et caetera alors c' est c' est tellement un langage qui m' est familier parce que je l' entendais tout le temps
255: euh il y a aucun problème quand j' écris j' écris un *Mononke* en
256: ça revient c' est c' est vraiment pas un problème comment appeler ça ben pff
257: je sais pas moi
258: j' ai été tout étonné de voir monsieur *Klinkenberg* qui disait que c' était un français pour moi
259: c' était un français régional quelque chose euh inhérent à Liège
260: mais je constate par exemple c' est assez curieux que les *Mononke* ont du succès au Canada ont du succès en des certaines régions de France parce que je reçois des lettres de France
261: on dit tiens c' est à peu près comme chez nous
262: vous parlez un peu comme les gens de chez nous des histoires comme ça
263: c' est curieux
264: alors je crois que c' est ce qui fait
265: et le succès et ce qui restreint un petit peu euh la vente le succès parce que
266: les gens aiment bien surtout
267: dans les environs ici Belgique et compagnie
268: et ça restreint la vente parce que il y a des gens qui disent
269: mais oui mais c' est c' est du wallon
270: alors on ne comprend pas je dis non
271: c' est pas du wallon hein
272: il y a du wallon dedans parce que il y a des des expressions
273: mais je dis mais il y a la traduction en-dessous comme ça
274: on on sait encore ce que ça veut dire
275: enfin je peux pas me plaindre parce que
276: parce que on en a tiré plus de cent-mille des *Mononke* hein
277: donc vous le qualifieriez entre le français
278: et le wallon ou moi je trouve que c' est un français régional qui n pff
279: je vais dire qui ne se parle plus maintenant puisque les gens ne parlent plus wallon
280: mais je constate quand-même que c' est euh
281: c' est assez curieux
282: l' autre jour j' étais à la gare d' Ans pour prendre le train
283: puis il y avait deux gosses
284: et il y en a un qui dit à l' autre
285: ah je m' ai si bien amusé hein
286: moi je dis tiens
287: il y en a encore qui parlent comme ça hein
288: hum
289: donc vous pensez qu' aujourd' hui on ne parle plus cette langue
290: on ne parle plus comme cela non non
291: me semble pas en tout cas
292: non c' est une langue qu' on parlait
293: il y a combien d' années vous pensez
294: mais on parlait surtout
295: ça
296: avant la guerre
297: après la guerre mais tout de suite
298: après la guerre et puis du fait que l' on ne parle plus wallon
299: forcément ça se perd hein
300: mais il y a encore
301: peut je sais pas moi
302: je n' en vois pas encore des gens qui parlent comme ça
303: mais je constate une chose que c' est même les
304: c' est assez curieux aussi
305: j' ai toujours cru que mes bouquins étaient surtout euh destinés à des personnes de mon âge ou des personnes qui avaient connu euh ces événements ou cette façon de parler
306: or maintenant c' est assez curieux
307: il y a des tas de jeunes
308: ah les *Mononke* ça qui viennent ici et caetera ou on m' invite dans une école ou dans une autre histoire aller faire des conférences sur sur les *Mononke* et compagnie
309: alors
310: ça
311: une espèce de de regain
312: mais pourquoi je sais pas
313: oh il est revenu
314: donc vous pensez qu' actuellement si il y a encore des personnes qui le parlent ce seraient des euh des personnes plus âgées
315: oui je crois on ne parle plus en *Mononke*
316: je ne crois pas parce que maintenant les gens sont tel tellement habitués de parler français euh qu' ils parlent automatiquement français
317: tandis qu' avant on ne parlait que wallon
318: alors quand il fallait parler français il y avait une traduction à faire
319: ce qui n' est plus le cas maintenant hein
320: et vous par exemple vous parleriez avec quelqu' un d' autre si vous rencontriez quelqu' un qui parle
321: ainsi oui
322: vous parleriez comme
323: non non je parlerais français
324: non non non c' est pff
325: c' est donc une langue que seulement maintenant vous écrivez
326: ouais oui j' ai jamais parlé comme ça au fond hein
327: à part peut-être une expression ou deux
328: comme je m' ai bien amusé
329: quand on était gosse hein ou des histoires comme ça mais autrement non
330: du fait
331: déjà aussi de de l' instruction obligatoire hein hein euh bon
332: parle français et caetera
333: et alors euh je crois que le wallon de notre temps avait énormément de succès
334: parce que c' était interdit on pouvait pas parler le wallon à l' école
335: on pouvait pas parler wallon à la récréation
336: alors rien que pour ça on l' apprenait hein hum hein quand il veulent maintenant le wallon à l' école ben
337: il n' ont qu'
338: à l' interdire hein les gens l' apprendront
339: et pendant la guerre il y avait des personnes qui parlaient ainsi alors
340: pendant la guerre il y avait des personnes qui parlaient ainsi
341: oui oui
342: des personnes âgées là de l' époque
343: parlaient ainsi
344: oui oui certainement il y en a peut-être encore hein de temps en temps
345: je suis encore allé une fois dans un home voir une personne qui a nonante ans là et ben elle elle a encore des des accents comme ça
346: vous savez
347: autrement on ne parle plus comme ça
348: non mais je crois que
349: les gens aiment bien parce qu' ils retrouvent une certaine racine même celui qui n' a pas connu
350: ce langage retrouve ça je sais pas
351: pourquoi vous vous n' avez jamais parlé
352: mais c' étaient des gens qu' étaient avec vous qui parlaient
353: ainsi ah oui oui oui ça j' avais ça dans l' oreille hein tout le temps oui oui
354: et c' étaient des gens d' une certaine région d' un certain milieu social
355: ben c' étaient surtout les gens euh qui habitaient près de chez moi mes parents mes grands-parents euh les voisins et caetera hein
356: hein ils ils ils parlaient wallon et puis
357: ah on ne parlait pas wallon à un enfant
358: ou bien on le vouvoyait hein en wallon hein parce que il paraît que le wallon était fort euh euh comment dirais-je donc vulgaire paraît-il hein
359: et alors je sais bien que on vouvoyait en wallon hein
360: on disait pas on disait hein hein
361: oui oui il y a des tas d' histoires comme cela
362: mais
363: non c' était c' était surtout
364: moi je moi je vois encore certaines scènes où il y avait des des des dames qui qui frottaient leur leur leur trottoir et caetera
365: puis l' agent de police passait
366: alors bon pour parler à l' agent de police il parlaient français ben hein
367: il fait beau n' est-ce-pas hein euh hein
368: ou vraiment le la traduction littérale du wallon hein ça j' entends encore comme ça des phrases
369: mm
370: qu'
371: avez-vous recherché en publiant ces histoires
372: ben à faire du fric pour les caisses hein
373: et ils en ont fait hein
374: mm et en le publiant vous visiez un certain public
375: ou bien ben au départ je visais certainement les anciens prisonniers de guerre puisque je racontais ma captivité
376: mais ça s' est très vite étendu hein
377: ça s' est très vite étendu
378: moi j' ai été réellement étonné de voir
379: à quel point ça s' étendait euh et caetera et que tous les gens euh au départ pour moi c' étaient c' étaient les anciens prisonniers de guerre
380: et
381: surtout
382: les gens de la région liégeoise hein
383: pour moi c' est c' étaient ceux-là qui comprenaient ben ben
384: j' ai reçu des des lettres de du Borinage de Mons de et caetera alors plus les gens étaient ravis
385: ah c' est comme ça et caetera
386: et alors ça ça se dit hein
387: hein on disait moi je l' ai lu
388: je vais te le passer
389: oh mais je voudrais bien l' avoir pour moi et caetera
390: puis ils achetaient les bouquins
391: et alors le malheur dans dans les histoires de bouquins hein c' est que il sort des milliers de bouquins par an
392: rien qu' en Belgique je crois qu' il en sort dix-huit-cents nouveaux et caetera
393: alors il faut pas compter la France et caetera
394: ça fait quatre cinq mille nouveaux titres
395: alors moi je me mets très bien à la place d' un libraire
396: il va pas acheter des bouquins
397: et puis euh deux mois après il faut qu' il les remballe
398: ça sert à rien alors euh dans des tas de librairies
399: ben les bouquins n' y sont pas hum
400: alors les gens parfois c' est pour ça que dans le bouquin j' ai toujours mis en vente dans toutes les librairies ou nonante-sept rue *Pasteur* hein comme ça
401: on m' écrit on me téléphone et dit où peut-on trouver votre livre
402: et je dis hein ben je vais vous envoyer euh
403: je vais écrire à l' éditeur qu' il vous envoie un truc ou n' importe quoi
404: ou bien vous l il vous enverra le bouquin avec un bulletin de versement
405: vous n' aurez qu' à payer et puis alors j' ai pensé qu' il serait plus intelligent de créer un périodique qui s' appellerait *Les_Amis_Du_Mononke*
406: vous connaissez oui
407: et ben
408: alors
409: comme ça
410: oui oui
411: et on vend des bouquins là
412: c' est terrible hein avec ça
413: mm
414: parce que les gens ben ils on le trouve pas en librairie alors
415: et comment savez-vous que d' autres personnes que le public visé euh
416: lisent vos livres
417: ils vous écrivent
418: ou bien
419: oui oui
420: j' ai reçu beaucoup de courrier euh
421: alors
422: des gens qui écrivent de France ben et qui disent nous sommes français
423: mais ça ressemble à et caetera
424: donc ce n' est pas
425: ce n' est certainement pas le public visé au départ
426: c' était un public d' anciens prisonniers de guerre pour moi hein
427: mais ça s' est élargi considérablement et très vite hein
428: et je dois dire ça
429: ça m' a réellement épaté
430: ça vous surprend quand on dit que ça ressemble à leur langue quand les Français vous écrivent et disent tiens
431: ah oui oui ça me surprend oui c' était dans le Nord de la France hein dans le Nord de la France
432: ils ont dit nous avons un patois
433: sensiblement sem pareil n' est-ce pas
434: et il y a des expressions
435: c' est
436: les
437: mêmes ce sont les mêmes
438: et des histoires comme ça
439: oui
440: ça là
441: ça m' a surpris
442: c' est vrai
443: vous pensiez que c' était une langue typique peut-être de Liège
444: ou c' était typique à Liège moi pour moi oui oui
445: ouais
446: vous connaissez d' autres personnes qui écrivent dans le même style euh que vous
447: oui monsieur *Chalon* le euh prof d' univ avec qui j' ai écrit un bouquin d' ailleurs hein oui
448: oui
449: il y en a d' autres qui essayent hein
450: ça c' est pas toujours une réussite
451: mais je connais que monsieur *Chalon* qui il y avait aussi monsieur *Warnant* hein
452: et bah qui est aussi prof d' univ
453: mais c' est vraiment pas une réussite parce que lui on sent qu' il traduit littéralement le wallon en français
454: et ça c' est pas vrai
455: ce n' est pas une traduction littérale qu' il faut
456: c' est une espèce d' adaptation et caetera c' est pas c' est en fait toute langue
457: a a son génie propre hein même même le wallon n' est-ce pas
458: je le sais très bien
459: et c' est assez paradoxal euh
460: le wallon était interdit à l' école
461: or
462: quand nous faisions
463: moi j' ai fait mes humanités gréco-latines les professeurs de grec
464: nous disaient nous allons traduire L' Iliade ou L' Odyssée
465: et bien nous allons la traduire en wallon parce que pour traduire un mot grec en grec ancien il faut une phrase en français pour rendre la force de ce mot grec
466: tandis que le wallon il ne faut qu' un mot
467: parce que c' était une langue très ancienne qui n' a pas évolué comme comme le français
468: et alors on traduisait le grec ancien en wallon
469: hum et puis on arrivait à la récréation ne pouvait plus parler wallon
470: et les livres
471: que monsieur Chalon écrit vous pensez c' est le euh le même style de littérature que la vôtre
472: alors
473: c' est pas tout à fait c' est c' est aussi du w du euh comment dirais-je
474: donc c' est du du fran du français régional
475: mais je sais pas il n' a pas
476: le même le même genre là hein
477: mais ça vous savez si vous lisez du du Balzac ou du Simenon
478: c' est pas la même chose non plus hein
479: ça toute proportion gardée
480: vous avez parlé tout à l' heure de la revue *Les_Amis_Du_Mononke*
481: ouais
482: c' est vous qui avez eu l' initiative de créer cette revue
483: oui oui oui
484: et
485: pourquoi
486: pour vendre des bouquins chez des gens euh qui ne parvenaient pas les trouver en librairie
487: et qui reçoit cette revue
488: ah tout qui en fait la demande et puis alors euh euh on lui offre la revue
489: ça paraît trimestriellement
490: on lui offre la revue pendant un an
491: donc il a quatre numéros
492: et on demande cent-cinquante francs d' abonnement par an
493: ce qui n' est pas une catastrophe hein
494: m' enfin on a six-mille
495: ça tire à six-mille exemplaires hein
496: et qui écrit dans cette revue
497: ben nous avons trouvé il y a eu d' abord des tas de euh
498: comment dirais-je
499: vais dire de rédactrices en chef hein
500: enfin maintenant c' est surtout euh une personne qui habite ici et qui écrit très bien d' ailleurs
501: elle a l' air qu' elle travaille c qu' elle écrit très bien
502: elle écrit en bon français hein
503: c' est la la revue est en bon français
504: alors il y a des tas de gens qui écrivent pour demander qu' on publie ceci qu' on publie ça euh des textes qu' ils écrivent euh
505: si on voulait on pouvait revue et alors moi j' écris un petit billet *Le_Billet_Du_Mononke* là-dedans hein
506: qui est
507: pff raconte certaines choses
508: et ben ça ça marche très bien
509: ça il y a aucun problème
510: et la rubrique que j' ai lue dans une de vos revues euh de *Pat_Le_Chien* c' est aussi vous qui l' écrivez
511: non non c' est madame *Raick* ça *Pat_Le_Chien*
512: c' est celle
513: qui
514: qui
515: est euh qui écrit donc l' éditorial
516: et *Pat_Le_Chien* c' est c' est madame *Raick*
517: elle habite ici tout près d' ailleurs
518: et *Les_Amis_Du_Mononke* c' est une revue
519: mais c' est aussi peut-être un groupe d' amis
520: non
521: ben c' est-à-dire que nous formons euh
522: nous nous réunissons enfin les gens qui veulent une fois par an
523: nous faisons un goûter le goûter du *Mononke* des amis du *Mononke* à Wéris
524: alors les gens qui veulent euh venir toute une journée qui habitent Bruxelles ou Mons ou n' importe quoi
525: ben il peuvent aller visiter euh Barvaux aller dîner à Barvaux visiter le le dolmen ou le menhir là Wéris
526: alors il y a de magnifiques églises romanes dans les environs et puis à deux heures et demie trois heures
527: il viennent goûter au fond
528: il y a qu' un goûter hein
529: il y a un goûter caetera
530: on se réunit on parle euh euh
531: il y en a qui viennent chanter un petit morceau
532: il y a une espèce de de petite festivité là
533: mais les gens aiment bien je dois dire
534: vous pensez que les personnes qui lisent vos livres des jeunes par exemple
535: comprennent tout ce qui est écrit
536: ben j' espère va
537: non au point de vue langue je parle
538: ah je crois oui hein
539: ce n' est pas
540: surtout dans les derniers ça n' est plus
541: ça n' est plus compliqué hein même pas même dans les premiers au fond
542: c' est pas compliqué
543: quand on fait attention c' est quand-même un peu du français c' est peut-être du français mal écrit au point de vue purisme
544: mais mais mais c' est du français hein
545: d' ailleurs monsieur *Klinkenberg* le dit alors
546: merci c' est gentil
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