Le corpus TCOF comporte deux grandes catégories : des enregistrements de corpus d’interactions entre adultes et enfants et des enregistrements d’interactions entre adultes dans différentes situations de communication (conversation, entretien, récit de vie, réunion de travail, etc.). Cette dernière base est constituée d’environ 300.000 mots pour un total de 23 heures de parole. L’ensemble a été mis à disposition du projet Orféo.
Corpus | TCOF |
Nom du fichier | Reunion_hen_09 |
Responsable(s) | Virginie André |
Résumé | Réunion sur les modalités de constuction d'un bâtiment en vue d'une pharmacie. |
Date de l'enregistrement | 16/12/2009 |
Durée de l'enregistrement | 00:15:24 |
Nature du signal | audio |
Anonymisation du signal | bip |
Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
Annotation | automatique |
Type | réunion |
Secteur | professionnel |
Modalité | oral |
Nombre de locuteurs | 2+ |
Situation de l'enregistrement | face_à_face |
Adresse d'échantillon | /annis-sample/tcof/Reunion_hen_09.html |
Identiant du locuteur | L1 |
Âge du locuteur | 21-60 |
Sexe du locuteur | M |
Profession du locuteur | architecte |
Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
Lieu de naissance du locuteur | France, Lorraine, Forbach |
Identiant du locuteur | L2 |
Âge du locuteur | 21-60 |
Sexe du locuteur | M |
Profession du locuteur | pharmacien |
Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
Lieu de naissance du locuteur | France, Lorraine, Nancy |
Identiant du locuteur | L3 |
Âge du locuteur | 21-60 |
Sexe du locuteur | M |
Profession du locuteur | pharmacien |
Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
Lieu de naissance du locuteur | France, Lorraine, Villerupt |
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L1: | donc euh donc l' exemplaire là ça je vous le je vous le laisse |
L2: | d' accord |
L1: | ça c' est pour vous euh qu' est-ce que j' avais dit d' autre ça c' était en aparté effectivement le plan que m' a amené notre ami commun |
L3: | commun |
L1: | pour euh par rapport au au terrain donc il y avait effectivement euh tous ces terrains là qui appartiennent à à la ville de NNAAMMEE |
L3: | hum ouais c' est ça ouais |
L1: | et lui voulait voir là-dedans donc moi j' ai eu j' ai un communiqué |
L3: | ah là-dedans derrière oui ah ok |
L1: | la surface là on a peu près huit cents mètres carrés |
L2: | oui |
L1: | euh il faut deux milles plus de deux milles mètres carrés euh parce que là on a des servitudes qu' il faut intégrer dans le terrain |
L2: | tout à fait tout à fait ouais |
L1: | donc je lui donnais une surface euh et à partir de là lui faut que il devait aller voir les possibilités |
L3: | de d' accord et il faudrait deux milles mètres carrés pour avoir l' équivalent en fait |
L1: | ce terrain là là-dedans oui oui oui bah je crois même même plus j' étais arrivé à deux mille deux mille cinq cents mètres carrés donc pou~ pour moi ça enfin ça ça tient pas l' opération tient pas puisque le prix du foncier euh va être deux fois et demi euh le |
L3: | prix ouais |
L1: | de ce que vous avez là donc toute façon j' ai j' ai aucun retour de sa part |
L2: | ouais |
L3: | ouais ouais |
L1: | euh ni par rapport au terrain ni pour le reste d' ailleurs |
L3: | bah d-~ nous étonnement là il se fait moins moins présent là ouais |
L2: | ah bon ouais il a été très très présent euh on le voyait une à deux fois par jour |
L3: | à un moment donné |
L1: | bah parce que moi je lui ai envoyé donc euh une réponse là-dessus je lui ai envoyé copie du fax que j' ai envoyé à son comptable son comptable voulait le tableau les explications et caetera et depuis c' est vrai que moi je l' avais euh |
L3: | ouais |
L2: | ouais ouais plus rien |
L1: | il arrivait comme ça un peu au pied levé au bureau |
L3: | hum hum classique |
L2: | ouais ouais |
L1: | j' ai plus j' ai plus de nouvelles non plus donc ça ça faisait |
L2: | hum |
L3: | d' accord |
L1: | ben partie un peu de de de de ce que je voulais voir avec vous enfin déjà de savoir est-ce qu' on attend est-ce qu' on n' attend pas et euh est-ce qu' on |
L3: | on n' attend pas hein hein on n' attend |
L2: | pas non non n' attend |
L3: | pas hein non non vraiment pas là |
L1: | parce que aujourd' hui si vous voulez moi j' en suis euh je j' attends une réponse là du du géomètre euh on a eu la D P pour diviser ce ce ce terrain là eh ben c' est ça |
L3: | voilà c' est ça donc euh |
L1: | j' attends de sa part qu' il me confirme ce qu' il a renvoyé ce document là que j' avais établi avec les servitudes et tout si cette D P là vaut également pour le rattachement de cette de cette là parce que vous avez signé un compromis de vente e global sur l' ensemble des deux pour l' ensemble des deux des deux des deux donc les les sept cents cinquante cinq plus euh plus là cette partie |
L3: | hum |
L2: | parcelle |
L3: | hum |
L2: | donc c' est |
L3: | bon hum |
L2: | exactement ouais |
L1: | d' ailleurs l' autorisation qu' on a euh elle fait état de sept cent cinquante cinq mètres carrés de parcelle il me semble avoir vu quelque part qu' il faisait allusion à plus de huit cents et quelques donc je me demandais s' ils intégraient pas déjà parce que là là on est on est à neuf cents |
L3: | ah bon huit cents quatre-vingt dix-sept à neuf cents ouais |
L1: | pas pas loin de neuf cents mètres carrés donc euh |
L2: | oui tout à fait oui ah oui |
L1: | parce que donc ça ça il doit me le confirmer ce qu' on ce qu' il en est par rapport |
L3: | au d' accord dans la mesure du ça c' était en route ça ce hein ce |
L1: | la D P là elle est validée |
L3: | celle-là elle est validée mais |
L1: | mais comme les deux étaient liées le complément |
L3: | c' est là qu' on devait quitter |
L1: | la note d' information qui avait été demandée sur la première D P c' était par rapport à ça justement oui ce document là été transmis avec les demandes de servitudes et l' emprise de la parcelle avec les quotations les surfaces |
L3: | ouais c' est ça et ça on va le savoir quand alors |
L1: | euh il doit je dois avoir l' info cette semaine j' aurai de l' info |
L3: | c' est monsieur |
L1: | euh non non par le le géomètre directement oui |
L3: | ah le le géomètre pardon autant pour moi je j' étais parti |
L1: | sur oui oui voilà NNAAMMEE NNAAMMEE en fait il a répondu sur le dossier mais vous je préfère le voir avec le géomètre je suis sûr de de de la réponse quoi donc ce qui fait effectivement que si ça ce détachement là globalement il est validé vous c' est c' est vendredi |
L2: | hum hum |
L3: | d' accord |
L1: | que vous vous signez |
L3: | non non c' est non non c' est le dix-huit janvier |
L2: | c' est le dix-huit janvier |
L1: | ah le dix-huit janvier |
L2: | oui il nous a fait décalé |
L3: | nan parce que vous aviez compris dix-huit décembre |
L1: | oui oui je croyais que c' était dix-huit janvier ok |
L3: | nan nan dix-huit janvier nan dix-huit janvier ouais donc ça nous laisse les fêtes bon après ça viendra relativement vite |
L1: | oui oui oui enfin c-~ ce qui avait ce que ce que ce que je souhaitais voir avec vous c' est qu' on essaie peut-être de enfin de de de planifier un peu justement par rapport aux dates de signatures ou qu' on essaye de savoir un peu comment comment l' opération peut se monter parce que si vous signez le le dix-huit euh bon savoir après euh comment on fait au niveau du projet est-ce que monsieur NNAAMMEE intègre votre projet ou pas est-ce qu' on fait des locaux du du bas ou pas euh |
L2: | a priori j~ je pense que dans un premier temps ce qu' il faudrait qu' on fasse est euh ben qu' on laisse les cellules du bas euh vides brutes si si on a pas un engagement ferme ou de médecins ou de kinés mais quand on démarre le projet nous ce qu' on veut c' est démarrer le projet même si le bas |
L1: | est oui d' accord par contre c-~ c' est vrai que le projet lui-même euh dans ses aménagements si on veut déposer même brut |
L3: | ouais |
L1: | il va falloir qu' on intègre il y a quand même des aménagements qui puissent se faire par rapport au fenêtres ce que je vous proposais la dernière fois c' est en fait |
L2: | de intérieurs tout à fait oui |
L1: | euh de de prévoir un aménagement en type par rapport au projet qu' on a déjà établi |
L3: | voilà donc il faut repartir sur quelque chose euh |
L1: | et et de répartir des châssis en fonction de ces aménagements là de manière à ce que ça corresponde |
L2: | qu' on puisse évoluer |
L3: | est-ce qu' il faut pas dans ce cas là si on part seul repar-~ est-ce qu' il faudrait pas repartir sur le projet initial enfin initial euh pas celui-là parce que celui là il y avait |
L1: | oui oui non celui-ci c' était |
L3: | le il était bâtard à cause de ça |
L1: | quoi c' était celui qui était fait uniquement |
L2: | pour les les kinés |
L1: | pour adapter les cabinets de kiné sans remettre en cause pour l' instant cette partie là puisque cette surface là pouvait être réaffectée soit à à deux cabinets voire trois trois ça parait un peu difficile mais euh deux avec des annexes ou récupérer une partie |
L2: | hum ok |
L3: | ouais |
L2: | ouais |
L1: | euh pour pour vos locaux à vous euh en fonction des besoins c' est vrai que sur les les projets précédents on en avait on avait on était passé par euh une solution deux plus trois |
L2: | hum hum c' est ça oui |
L1: | c' était pas le dernier |
L3: | oui je pense qu' on va peut être repartir sur quelque chose comme ça peut-être là en tout cas euh sur cette structure là si jamais on repart |
L1: | ben je pense que la première la première décision qu' il faudra sans doute prendre c' est de c' est de savoir si oui ou non vous allez monter l' opération enfin seuls et vous allez chercher soit des locataires ou des acquéreurs après si dans le montage juridique vous pouvez vous faire |
L3: | comme non je pense |
L2: | hum |
L3: | on va faire oui oui ouais ouais |
L2: | oui oui |
L1: | c' est-à-dire si vous pouvait revendre des cellules après idéalement ça serait ça vous laisse libre au départ de on on fige il faut qu' on fige l' implantation des locaux techniques |
L3: | hum voilà |
L2: | oui |
L1: | ça c' était l' hypothèse où on était sur un seul local aménagé |
L2: | en en cabinet de médecins |
L1: | cinq cinq cabinets bon c' est peut être pas cette solution là enfin la |
L2: | plus oui ben |
L3: | si si on recommence euh tout seul il faudra forcément je pense faire deux lots que partir sur un lot unique comme ça |
L1: | oui non mais j' ai dit |
L2: | c' pour avoir à l' esprit |
L1: | à mon à mon sens le lot unique il est pas adapté |
L2: | oui voilà c' est ça |
L1: | vous prenez trop de riques euh |
L3: | voilà exactement c' est trop compliqué euh |
L1: | en vente ou à louer ça va être ouais ouais très très compliqué oui donc euh l' idée c' est plutôt de retrouver une solution |
L2: | ça va être trop compliqué ouais |
L3: | un peu scindée en |
L2: | deux exactement |
L1: | avec des surfaces à définir savoir si c' est ça si |
L2: | c' est ce que je trouvais intéressant voilà c' était de de partir comme ça avec un local technique au milieu question de bien séparer euh et physiquement voyez le les dessous de |
L1: | quoi oui ouais on on isole bien les cellules ici le local technique était moi je préfère aussi qui ait ça le local technique en longueur va permettre de faire une galerie technique tout le long de dispatcher directement sur les trois cellules |
L2: | voilà |
L3: | ouais |
L1: | alors que là ça c' était les résultantes du projet d' avant |
L3: | hum hum |
L2: | exactement |
L1: | et euh mais qui est toujours jouable euh si on devait être dans cette configuration là on peut très bien avoir le local technique comme ça euh et et un cabinet si on organise ici pour éviter d' avoir ce cette chicane voilà |
L2: | oui |
L3: | ouais voilà ouais ouais tout à fait non je pense qu' il faut repartir sur une structure ouais comme comme on dit sur une structure comme ça quoi se baser là-dessus pour euh |
L1: | parce que vous de votre côté vous le vous allez pas forcément relancer monsieur NNAAMMEE |
L3: | non non nous nous notre idée maintenant de toute façon elle est claire c' est de pas le relancer surtout pas euh je pense que toute façon euh c' est ce qu' on a on a discuté avec NNAAMMEE partir plutôt sur sur un projet où on commence tout seul enfin on commence en tout cas on construit le gros oeuvre euh et puis on a cette structure en bas qui nous permet après une fois que c' est que c' est en route de de de de pouvoir contacter d' autres personnes |
L1: | et puis d' accord |
L3: | euh |
L1: | la seule chose qui faut euh enfin à quoi il faut qu' on soit vraiment attentifs c' est euh ben c~ c' est de trouver le prorata de la de la répartition des surfaces pour avoir des aménagements possibles maintenant euh pour cette partie là ça va être aussi de savoir comment on distribue les châssis parce que par rapport au projet qui a été fait pour monsieur NNAAMMEE et ce qui était révisé |
L3: | entre temps c' est ça ouais |
L1: | euh l' implantation de l' accès change à chaque fois |
L3: | ouais |
L2: | exactement |
L1: | on fait une attente là un bureau là |
L3: | ah c' est pas évident en plus c' est un choix euh |
L1: | s~ il va quand même y avoir des points durs quoi un moment donné |
L2: | ah ben il faut des choses des choses de soutien voilà effectivement qui bouge pas après ouais |
L1: | en même temps euh une fois qu' on a une surface donnée avec des accès et des fenêtres limite on s' enlève cette contrainte là après c' est celui qui est intéressé on fait l' aménagement fonction |
L3: | ouais voilà |
L2: | on se débrouillera on se débrouille avec ça tout à fait oui |
L1: | d' éléments existants mais figés |
L3: | voilà voilà ouais parfait |
L2: | c' est plus simple |
L1: | d' ben c' est plus simple ici ce qu' on a vécu ici c' est euh de partir du du plan d' aménagement de chacun c' est que chacun voulait optimiser à la fois sa surface sa desserte sa cloison euh alors que si on avait fait des plateaux |
L2: | hum |
L1: | chacun était venu après coup comme c' est le cas comme ça serait le cas ici |
L3: | ouais ouais |
L1: | et il fallait l' aménager on y arrive aussi sur certaines contraintes les gens se plient à ces contraintes là |
L3: | ouais on y arrive voilà c' est ça voilà voilà c' est ça |
L2: | c' est pour ça qu' on dit maintenant euh on arrête tout ça parce que on finalement on n' avancera |
L3: | jamais on n' avance pas |
L2: | c' est donc il faut à un moment donné figer une structure il y aura y aura deux deux lots deux plateaux enfin un plateau divisé en deux parties et puis à ce moment là nous de trouver des gens susceptibles de venir |
L1: | d' accord ce que |
L3: | enfin pour nous dire d' un point de vue technique peut être ce qui est plus judicieux |
L1: | voilà techniquement techniquement euh ce qu' on peut prendre comme décision pour vous laisser toutes les latitudes d' aménagement possibles |
L3: | voilà |
L1: | c' est il va falloir qu' on fige quand même la position du local technique |
L3: | ben là on est on |
L1: | est lot lot un lot deux ça ça sera ça ça sera figé après ce qu' on peut faire c' est de prévoir des files d' eau suffisamment profondes c' est des des de la profondeur de regard suffisamment profond de manière à définir des points de distribution et de récupération des eaux usées |
L3: | on est d' accord |
L2: | ouais ouais |
L3: | ah oui d' accord |
L1: | si il fallait les déplacer parce qu' il faut mettre le les toilettes trois mètres plus loin que par rapport à la profondeur on puisse encore le faire donc |
L3: | oui ouais ou~ ouais d' accord |
L1: | et on laisserait euh un sol compacté en remblais on coulerait pas de dalle |
L3: | d' accord |
L1: | dès qu' on a le le le le preneur éventuel de l' aménagement du projet si les sanitaires sont ici on peut tirer encore les réseaux et le fait on fait la dalle après donc ça ça ça c' est la première chose la deuxième chose au niveau des fenêtres on peut se laisser également un peu de latitude c' est-à-dire qu' on va figer l' entrée avec les linteaux sur les fenêtres on peut faire euh je peux faire des un linteau donc c' est une poutre quoi filante sur une certaine longueur ce qui permettrait si il fallait de de d' adapter un peu la position des fenêtres et on poserait pas les fenêtres tout de suite non plus c' est-à-dire qu' avant la fin des travaux |
L3: | d' d' accord |
L2: | ouais oui ouais d' accord |
L1: | il faut qu' on connaisse l' aménagement pour pouvoir poser les fenêtres en fonction de ça |
L2: | oui oui oui d' accord |
L1: | la contrainte par rapport à ça c' est que si on était amené à faire des modifications de façade euh d' ouverture par rapport au permis bon il faudra qu' on réactualise l' autorisation de permis après quoi hein c' est |
L2: | tout d' accord d' accord |
L1: | par contre dans votre montage euh dans le montage juridique que vous prévoyez il faut quand même s' assurer que euh vous puissiez monter l' opération et faire rentrer euh enfin faire de la vente de lots |
L2: | ça c' est euh ça |
L3: | c' est apparemment euh |
L1: | ça s-~ ça s' est vu ce que nous on pouvait pas faire dans dans |
L2: | ça s' est vu à partir du moment où au départ euh il faut qu' on qu' on détermine au départ une séparation euh donc une entité pharmacie une entité lot un lot deux et une entité lot trois |
L1: | d' accord ah oui oui donc vous avez quand même déterminé une séparation de lots en C D |
L2: | voilà donc on avec une surface |
L1: | c' est c' est pas un montage VEFA dont vous parlez non ça vous dit rien ça |
L2: | non ça me dit rien du |
L1: | tout parce que un un montage VEFA c' est des opérations euh VEFA c' est Vente en Etat Futur d' Achèvement donc euh ça veut dire que vous vous intervenez un peu comme un promoteur au départ vous définissez des lots |
L3: | hum hum |
L1: | c' est définir trois lots ou euh votre euh votre pharmacie deux lots annexes et euh ces deux lots annexes pourraient être vendues en VEFA donc c' est en vente euh en état futur d' achèvement au futur preneur donc lui il achète euh ce qui serait rentré dans la communauté c' est-à-dire le le le clos couvert enfin |
L2: | hum hum |
L1: | euh le hors d' eau hors d' air qui font lots |
L2: | oui |
L1: | et euh à ch~ charge à lui de faire tous les aménagements intérieurs donc il vous achète le les murs et prend charge directement tous les aménagements ce qu' on voulait d' ailleurs faire dans |
L2: | hum oui ça reviendra ça de toute manière oui ça reviendra ça |
L1: | et ç~ ça vous permet vous de vendre euh en état futur d' achèvement avec quand même un cahier des charges précis c' est-à-dire que les aménagements que lui prévoit sont à sa charge mais euh ces aménagements là doivent vous être soumis pour accord avant c' est-à-dire que si lui il voulait faire des ouvertures dans des murs existants ou autres il faut quand même qu' il ait l' accord euh votre accord pour le faire réaliser |
L2: | d' accord |
L3: | d' accord notre accord |
L2: | nous nous ce qu' on avait vu avec notre comptable et puis avec euh le conseiller aussi c' était que euh en fait euh on pouvait acheter l' ensemble de la structure donc comme je vous ai dit donc délimiter des lots que cette qu' une S C I achète cet ensemble-là et qu' elle revende les les parcelles on va dire lot deux et lot trois |
L1: | d' accord |
L2: | on serait pas considéré comme euh marchands de biens dans la mesure où c' est une opération unique qui se renouvelle pas en fait le marchand de biens on on est considéré comme un marchand de biens à partir du moment où il y a une récurrence voilà euh d' activité réelle de négoce euh |
L1: | oui c' est répétitif oui et d' activité de-de vente |
L2: | sur euh sur celle des lots donc euh là il y a il y aura pas de soucis par rapport à ça donc ça on a eu la certitude la garantie de ce côté-là donc c' est pour ça |
L1: | donc ce serait quand même un montage S C I mais avec des finitions de trois lots |
L2: | c' est-c' est une S C I c' est une S C I qui contiendrait trois lots donc un lot serait attribué à la pharmacie et les deux autres lots seraient en attente d' attribution ça peut venir |
L1: | par contre est-ce que vous ça vous est-ce que ça implique euh de faire un montage bien dissocié au niveau de la gestion euh économique du projet c' est-à-dire vous avez tout ce qui rentre dans la part commune des lots non euh à savoir gros oeuvre fondations euh parties communes électrique et autre ou est-ce que vous pouvez vendre à un prix euh défini euh après cahier des charges |
L2: | après après on peut on peut vendre à un prix défini par la suite |
L1: | d' accord |
L2: | c' est pas un problème ça |
L1: | ça c' est vrai que c' est quand même nettement moins contraignant que d' être obligé nous ce qu' on a été obligé de faire on a été obligé de faire une comptabilité séparée donc euh S C A tous les travaux qui incombaient à la S C A les lots les parties communes |
L2: | hum hum hum hum |
L1: | euh le gros oeuvre et cetera et de manière à bien dissocier les aménagements faits pour chacun de ce qui pouvait rentrer dans la collectivité euh ce qui nous a même imposé de faire euh un réglement de co-propriété avec des des millièmes différents pour la partie bâtie et non-bâtie c' est-à-dire que euh pour euh lot un ici il y a tant de millièmes pour la partie bâtie et un millième des millièmes différents pour les parties extérieures puisqu' on n' a pas les mêmes répartitions de parking et caetera quoi |
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