CCI_ReunionInterne_15jan08
réunion
(reunions-de-travail)
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus reunions-de-travail
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Métadonnées : general
| Corpus | Réunions de travail |
| Nom du fichier | CCI_ReunionInterne_15jan08 |
| Responsable(s) | Magali Husianycia |
| Résumé | réunion |
| Date de l'enregistrement | 15/01/2008 |
| Durée de l'enregistrement | 01:22:52 |
| Nature du signal | audio |
| Qualité du son | environnement bruité |
| Anonymisation du signal | script Daniel Hirst |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | réunion |
| Secteur | professionnel |
| Modalité | oral |
| Nombre de locuteurs | 2+ |
| Situation de l'enregistrement | face_à_face |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/reunions-de-travail/CCI_ReunionInterne_15jan08.html |
Métadonnées : locuteur L1
| Identiant du locuteur | L1 |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | chef de service |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Métadonnées : locuteur L2
| Identiant du locuteur | L2 |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | chef de service |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Métadonnées : locuteur L3
| Identiant du locuteur | L3 |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | consultant |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Métadonnées : locuteur L4
| Identiant du locuteur | L4 |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | chargé d'études |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Métadonnées : locuteur LX
| Identiant du locuteur | LX |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | inconnu |
| Profession du locuteur | inconnu |
| Niveau d'études du locuteur | inconnu |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Texte et audio
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| L1: | donc euh on est en réunion euh de travail interne entre le service commerce le service observatoire pour euh une étude que l' on conduit sur la communauté de communes NNAAMMEE donc c' est une communauté de communes qui se trouve autour de NNAAMMEE et euh on on a fait un diagnostic de socio-économique de la et on fait maintenant un travail d' élaboration de projet de territoire au travers hum les orientations stratégiques et la définition d' un plan d' action donc on a défini une orientation stratégique validée par la communauté de communes il y a il y en a quatre et aujourd' hui notre objectif c' est de construire la proposition autour du commerce euh qui sera donc déclinée dans le plan d' action et qui trouve sa place dans la deuxième orientation stratégique euh qui s' appelle troisième pardon accompagner les entreprises du territoire et l' emploi |
| L2: | troisième |
| L1: | alors hier il y a eu une réunion comité de pilotage de l' étude donc avec les élus euh qui suivent le dossier depuis le début |
| L2: | d' accord |
| L1: | euh ce comité de pilotage il était un peu informel en ce sens où on n' a pas présenté de euh d~ on n' a pas restitué le travail des groupes hein parce que les quatre groupes se sont réunis entre novembre et puis euh décembre euh par contre les élus voulaient nous faire passer un message qui était euh les élections de mars et donc leur inté-~ enfin leur crainte de continuer une démarche de mobilisation des élus dans cette période pré-électorale sachant que beaucoup se désengageaient et euh effectivement la fréquentation des groupes a décliné euh |
| L2: | hum hum hum |
| L1: | les élus voilà les élus qui s' étaient inscrits euh sont venus à la première ils sont un peu moins venus à la deuxième euh à la troisième il y avait ils étaient peu nombreux il y avait beaucoup de représentants des Chambres économique et puis à la quatrième ils étaient deux je crois donc euh c' est vrai qu' on va les perdre là euh de toute façon compte tenu de cette période par contre ce qui m' inquiétait moi c' était que ils nous fassent tout arrêter pour reprendre départ arrêté euh en mai |
| LX: | hum |
| L2: | oui |
| L1: | parce qu' en fait le temps que les élections se fassent au niveau communal qu' ils réélisent qu' ils désignent des délégués |
| L2: | hum |
| L1: | à la communauté pour cette communauté que ces nouveaux délégués mettent en place les instances de travail |
| L2: | hum |
| L1: | et opérationnel le ça nous porte à mi-mai |
| L2: | hum |
| L1: | vous rajoutez quatre jours ça fait euh déb-~ parce qu' avec les ponts ça fait début juin |
| L2: | début juin |
| L1: | donc ça nous neutralise euh beaucoup de mois et nous ce qui m' inquiétait c' est que ça nous bloque nous pour faire notre travail technique |
| L2: | c' est un rendu opérationnel fin d' année |
| L1: | quoi ben je dirais qu' en juin il faut présenter les choses à la nouvelle euh |
| L2: | nouvelle équipe |
| L1: | à la nouvelle équipe mais là où on a eu le feu vert c' est pour continuer notre travail technique |
| L2: | d' accord |
| L1: | y compris avec des interlocuteurs qui peuvent peut-être par exemple à un moment la CAF sur des questions euh de de service à la personne |
| L3: | hum |
| L1: | euh habitat et développement sur les questions de l' habitat euh l' office de tourisme sur les questions du tourisme donc ils ne nous bloquent en rien sur nos contacts techniques ils mettent à disposition les deux techniciens de la communauté c' est-à-dire NNAAMMEE et puis NNAAMMEE donc on a tout le loisir de bosser avec eux |
| L2: | d' accord hum hum |
| L1: | euh ce qui en fait pour nous est un avantage parce que euh on va pouvoir travailler pas en prenant notre temps forcément mais en allant dans le dans le fond des choses |
| L2: | hum hum |
| L1: | ça va améliorer le le le contenu de nos propositions puisqu' on va va pouvoir prendre ce temps de recherche de contacts de travail de fond et |
| L2: | pour hum hum |
| L1: | moi il faut qu' on soit prêts à présenter le plan d' action à la nouvelle équipe |
| L2: | hum hum |
| L1: | euh pour euh fin mai quoi à peu près |
| L2: | fin mai d' accord |
| L3: | fin mai hum hum |
| L1: | donc ça nous donne un peu plus de marge de manoeuvre euh par rapport à au timing |
| L2: | d' accord |
| L1: | comme support de travail aujourd' hui on va prendre le compte-rendu de la réunion |
| L3: | la réunion qui s' est déroulée euh ces ces derniers jours là |
| L1: | euh elle s' est déroulée le six décembre |
| L3: | le six décembre ah oui d' accord donc c' est |
| L1: | plus qui est-ce qui l' a pas tu l' as pas toi personne ne l' a je l' ai pas sur moi |
| L2: | moi |
| L1: | alors hier matin j' ai travaillé avec lui sur le volet industriel |
| L2: | hum |
| L1: | euh il a il a été interpellé par une façon de de formaliser le labo enfin euh l' intérêt de NNAAMMEE |
| L2: | hum hum |
| L1: | parce qu' à un moment dans le compte-rendu vous avez il est marqué et dans une moindre mesure s' intéresser au laboratoire de NNAAMMEE pour lui ça lui semble une une erreur euh stratégique |
| L2: | c' est le moindre mesure qui la gêne |
| L3: | c' est pour lui c' est une priorité |
| L1: | pour lui c' est vraiment un atout euh sur lequel il va se mobiliser |
| L3: | ouais alors il y a deux aspects il y a sur le fond il a entièrement raison mais en termes de communication c' est pas toujours bien perçu donc euh il y a cette difficulté à gérer au sens où euh il faut travailler comme si il s' agissait d' une priorité je pense mais en termes de communication il faut veiller aussi à valoriser d' autres facteurs de développement sur le volet industriel que euh le seul euh le laboratoire de NNAAMMEE même si intellectuellement et de par notre euh la nature même de notre activité on sait nous que c' est le levier le plus important euh il faut quand même veiller en termes de communication à faire en sorte que justement euh ce soit un des leviers potentiels sur lesquels il convient de capitaliser |
| L1: | oui c' est ça c' était son idée si tu veux hein |
| L3: | oui oui oui mais je je je comprends tout à fait sa remarque mais euh il faut qu' il comprenne aussi qu' en termes de communication on peut pas et en termes d' affichage on peut pas arriver à sous cet angle là merci NNAAMMEE alors aujourd' hui on va parler commerce |
| L2: | si j' ai bien compris |
| L3: | ça c' est comme Omar Sharif c' est mon dada |
| L1: | alors sur le commerce on avait donc euh isolé euh quelques axes prioritaires venant notamment des réunions du mois de juin les ateliers thématiques du mois de juin parce que en juin il y avait tu étais pas là NNAAMMEE hein non donc en juin il y avait eu des réunions qui n' étaient pas sur les mêmes thèmes mais qui étaient aussi qui amenaient aussi de la transversalité sur les approches et qui permet~ qui qui a permis de faire émerger ces deux points là concernant le commerce soutenir le commerce de centre-ville alors moi je mettrais un et en fait et diversifier l' offre commerciale |
| L2: | d' accord |
| LX: | hum |
| L1: | hein parce que ça reste euh le même univers quand même |
| L3: | hum hum |
| L2: | il y a un lien bien sûr |
| L1: | alors soutenir le commerce de centre-ville qu' est-ce qui est ressorti euh un problème de communication sur le l' activité commerciale et d' accessibilité du centre bourg |
| L3: | hum hum |
| L1: | voilà |
| L2: | notamment en circulation |
| L1: | ouais et donc euh bon on fait référence là l' action trente deux du contrat de site qui permet de dév-~ de mobiliser euh potentiellement des fonds |
| L3: | hum hum |
| L1: | sur développer la promotion et la communication du territoire donc ce qu' on a essayé ce que j' avais demandé à NNAAMMEE à chaque fois de faire c' est de voir s' il y avait pas dans le contrat de site une une fiche action sur lequel on pouvait s' appuyer pour euh ensuite obtenir des financements |
| L2: | d' accord |
| L1: | le deuxième point à améliorer concerne l' urbanisme commercial alors moi j' ai pas de définition précise de l' urbanisme commercial faudra qu' on qu' on redéveloppe ça euh ensemble |
| L3: | alors hum hum |
| L1: | euh il y a un manque dans certains types de commerces ainsi que des locaux non occupés d' entre eux doivent faire l' objet d' une réflexion plus vaste sur l' aide à l' installation des commerçants donc là ça nous renvoie la trans-~ à la création reprise donc avec NNAAMMEE plusieurs solutions peuvent être envisagées comme cela se fait sur d' autres territoires une solution et l' achat des murs par la collectivité qui relouerait par la suite à des commerçants souhaitant s' installer cette solution possède deux atouts elle offre une possibilité moins coûteuse pour le commerçant souhaitant s' implanter et cela permet également à la collectivité de gérer les enseignes qu' elle souhaite voir s' implanter sur son territoire enfin la nécessité d' animer le centre-ville a été évoquée à travers des opérations commerciales et ludiques régulières et il faut travailler sur la qualité des commerces et donc avec les commerçants diversifier l' offre commerciale une action peut être menée immédiatement action six six du contrat de site dédiée aux renforcements des moyens d' intervention de NNAAMMEE donc euh NNAAMMEE c' est euh la structure euh qui fait des prêts d' honneur pour l' installation des commerçants et donc effectivement il était question d' augmenter le capital de NNAAMMEE dans le cadre du du contrat de |
| L3: | site hum hum |
| L1: | le problème qui est soulevé sur la communauté de communes NNAAMMEE est le manque de diversité dans l' offre commerciale NNAAMMEE a mis en place avec la ville de NNAAMMEE un prêt d' honneur pour inciter plusieurs types de commerces manquants à s' installer la communauté de communes NNAAMMEE devrait donc travailler avec NNAAMMEE pour envisager une solution adaptée à notre territoire donc là on est vraiment sur euh la la transmission ou la création d' entreprises par rapport à la diversi~ diversité de l' offre mais il y a certainement d' autres pistes |
| L3: | oui |
| L1: | aujourd' hui c' est c' est ça qu' il faudrait qu' on voit |
| L3: | hum |
| L1: | c' est sans revenir sur ce qui a été dit |
| L2: | hum |
| L1: | comment est-ce qu' on peut élargir les horizons pour donner plus de matière plus de corps et plus de de pertinence au final à au plan d' action |
| L3: | hum |
| L1: | l' autre débat porte sur la transformation de commerces en logements qui diminue ainsi les possibilités d' installation sur NNAAMMEE la ville de NNAAMMEE propose de vérifier son droit de préemption afin de prévoir un futur usage lors de sessions reprises de commerces lors des ateliers de juin le manque de grandes enseignes avait été soulevée en réponse à cela il est envisagé de participer au salon des de la franchise |
| L3: | salon de la franchise à NNAAMMEE |
| L1: | non à NNAAMMEE en mars la visite de la communauté de communes NNAAMMEE à ce salon permettrait de présenter le territoire aux investisseurs potentiels dans la même optique il faudra prendre contact avec des promoteurs hein dans cette perspective la C C mère devra réaliser un état du foncier pour être vendeur de son territoire ainsi qu' à l' état des lieux des commerces enfin il faut poursuivre les contacts avec les associations de commerçants |
| L3: | c' est très intéressant alors maintenant fait en relisant tout ça je me dis qu' on a énormément de pistes un peu en vrac euh qu' il faut maintenant remettre dans un bon ordre afin de définir un véritable plan stratégique parce que on a euh je vous explique on a du développement endogène |
| L1: | hum |
| L3: | on a du développement exogène dans l' endogène il y a énormément de pistes qui euh qui sont déjà euh mentionnées |
| L1: | hum |
| L3: | euh il y a le le soutien aux commerçants euh on a euh des problèmes liés à l' outil de travail qui est euh le le centre-ville quand on parle d' urbanisme commercial ça fait appel et ça rejoint peu ta question la nécessité de définir ça ça fait appel d' une part à une politique de requalification urbaine ça fait appel aussi à la notion de facilité d' implantation des commerçants ou de développement si on reste un peu dans le domaine endogène euh des des commerçants ça fait appel aussi à des questions qui ont été euh soul~ soulevées euh comme euh l' accessibilité les flux de circulation le stationnement enfin tout ce qui a trait en fait à l' environnement du commerce euh en matières d' exogène euh il y a des pistes aussi euh on les a soulignées il y a la recherche de promoteurs il y a la recherche d' enseignes ce qui est différent il y a la volonté aussi de faire un point sur les outils dont dispose la municipalité pour user ou pas de son droit de préemption euh donc ça nécessite tout un une série de travaux en amont euh pour identifier euh ce qui potentiellement serait euh récupérable euh ce qui risque d' être cédé sous peu ou les les potentialités actuelles en termes d' immobilier susceptibles d' être utilisées euh pour des développements commercials tout ça sous l' angle d' un schéma enfin peut-être de cohérence à construire par nos soins mais aussi par l' ensemble des techniciens euh habilités à à apporter un éclairage utile dans dans cet euh dans ce~ sous cet angle là donc il y a il y a énormément de choses à faire en même temps on a un champ qui est lim~ limité donc c' est à la fois très riche et euh ça nécessite quand même la détermination d' un plan de bataille euh bien construit il y a de l' animation donc il y a certainement aussi la la relance ou la restructuration et ça c' est on l' a évoqué mais je je pense pas que ça a été ré-~ euh ré~ ré~ indiqué ici de façon très clair mais la mise sur pied de l' association parce qu' il faut que les commerçants les professionnels eux-mêmes puissent nous aider d' une façon structurée donc il faut qu' elle soit efficace euh il faut mettre sur pied toute une série euh d' animations mais là je parle sous couvert euh |
| L2: | exactement |
| L3: | euh hein sous ton couvert c' est toi le spécialiste hein NNAAMMEE |
| L2: | ça c' est clair |
| L3: | non non sous ton couvercle euh mais il y a il y a toute une politique de de animation à mettre en place donc euh voilà c' est je pense pour la partie commerciale moi je serais d' avis à structurer ça de façon très précise pour faire un véritable euh projet de territoire dédié au commerce |
| L1: | c' est ça c' est ça l' objectif |
| L3: | voilà |
| L1: | bon ben euh on est d' accord globalement au niveau de des élus de la communauté de communes pour dire euh qu' il faut créer une dynamique inter-communale à partir des fonctionnalités du bourg centre de NNAAMMEE |
| L2: | ah oui c' est clair |
| L1: | c' est ça le euh la la trame |
| L2: | il y a pas de débat là-dessus |
| L1: | voilà donc c' est renforcer les fonctionnalités de NNAAMMEE au service de la ruralité euh voisine hein |
| L2: | tout à fait essayer de refixer un peu plus les choses sur NNAAMMEE qui naturellement est une ville de passage faire en sorte que ça devienne un peu comme un objet de centralité par rapport |
| L1: | à ça ouais voilà |
| L2: | donc ça veut dire déjà au préalable faire en sorte que NNAAMMEE soit une ville praticable et accessible |
| L1: | ouais |
| L2: | tout à fait alors ça commence par là et accueillante |
| L3: | ça ça et accueillante alors là il y a deux notions déjà euh l' accueil a un double volet un volet qui euh implique la municipalité au sens global faut que la ville soit chatoyante donc accueillante fleurie ou pas peu importe c' est du détail mais il faut que l' image renvoyée par NNAAMMEE soit une image accueillante auquel cas la municipalité a une implication dans dans cet euh dans dans dans cet cet objectif et deuxième implication ce sont les commerçants |
| L2: | hum hum |
| L3: | tout à fait c' est-à-dire que il faut aussi que les commerces soient voilà et en finalité ce sont eux qui accueillent les consommateurs |
| L2: | c' est le le le dernier maillon de la chaîne hein |
| L3: | voilà donc il faut aussi à ce niveau-là qu' il y ait information formation qu' il y ait sensibilisation pour qu' ils accueillent |
| L2: | et c' est d' autant plus facile que NNAAMMEE est traditionnellement une ville de commerces une ville de foires et historiquement une ville qui avait un patrimoine fabuleux et exceptionnel donc il y a un travail de rénovation de mise en valeur du patrimoine historique qui ne sera |
| L3: | hum hum |
| L2: | qui ne fera que faciliter les choses |
| L3: | hum |
| L2: | alors en même temps que faire cette valorisation de patrimoine c' est vrai que euh il faut transformer NNAAMMEE comme un lieu de ville et d' échanges et euh les façades les dents les dents creuses participent du commerce et du logement donc là il y a un il y a un travail à effectuer euh et puis après le flux de circulation et de stationnement parce que je sais pas si on a évoqué ça |
| L3: | hum hum |
| L2: | mais euh NNAAMMEE il y a quand même d' une manière très pratique des problèmes de stationnements |
| L3: | oui alors il y a des dysfonctionnements et il y a un problème d' identité |
| L2: | voilà faut en fait moi je je dirais excuse moi de redynamiser l' existant on n' a rien à inventer à mon avis on n' a rien à créer proprement au sens propre du terme mais juste à à redynamiser à revaloriser ce qui existe |
| L3: | non non mais je t' en prie hum hum hum |
| L2: | on re-~ repositionner vers le haut ce qui existe |
| L3: | alors j' y j' y rajouterais quand même un petit point il y a quand même une centre-ville à créer parce qu' il existe oui mais à créer euh euh ouais c' est pas créer mais |
| L2: | à ou à je comprends ce que tu veux |
| L3: | affirmer parce qu' aujourd' hui il y a pas de centre-ville affirmé alors par rapport aux objectifs c' est ça qui est contradictoire d' une ville qui a un passé commercial très fort un patrimoine très fort une tradition commerciale |
| L2: | hum c' est vrai |
| L3: | il y a pas de centre-ville |
| L2: | hum il est tout en longueur qui est très étirée |
| L3: | c' est c' est une ville euh très franchement ceux qui connaissent pas NNAAMMEE qui se pointent en centre-ville euh alors c' est là je crois que c' est là parce qu' il y a une place et en enfilade des parkings qui sont pas pratiques euh il y a pas une notion de centralité de bourg centre à NNAAMMEE cultivée affirmée donc ça nécessite un certain nombre d' aménagements donc ces ces aménagements-là elles intéressent évidemment plutôt la municipalité compte tenu de ce que tu as évoqué évidemment on va pas sonner à leur porte demain en leur disant les gars faut faut le faire euh simplement il faut qu' on qu' on puisse commencer à préparer les choses en le couchant noir sur blanc disant voilà il faut que vous créiez non pas un centre-ville parce qu' il existe de fait mais créer une affirmation de votre centre-ville il faut que vous donniez à votre ville et aux commerçants un outil permettant de de valoriser tout ce patrimoine cette tradition commerciale qui aujourd' hui n' est pas visible elle n' est même pas perçue par les consommateurs |
| L2: | fau-~ faudrait l' idéal c' est de rendre int~ intuitivement la notion de centre-ville faire en sorte que quand on arrive en ville |
| L3: | voilà exactement |
| L2: | intuitivement |
| L3: | tiens c' est là c' est là c' est là |
| L2: | voilà on arrive on est nouveau le test le type qui arrive pour la première fois et qui qui se pose naturellement parce qu' il se dit à partir de cet axe-là je balaie la totalité de la ville et je vais pouvoir organiser ma journée soit vers le commerce soit vers le loisir soit vers le travail |
| L3: | exactement exactement |
| L2: | et ça terriblement |
| L1: | alors ce qui fausse complètement la la perception qu' on peut avoir de NNAAMMEE aujourd' hui c' est que NNAAMMEE c' était une ville qui était sur l' axe Nord-Sud traversée par les flux euh en direct qu' il y a eu donc cette déviation mise en place il y a une dizaine d' années |
| L3: | hum hum hum hum hum hum |
| L1: | euh du fait de la création de la rocade |
| L3: | hum hum |
| L1: | et que rien n' a été anticipé par rapport à ça donc elle fonctionne sur une organisation de flux de circulation qui n' existe |
| L2: | plus d' accord |
| L3: | hum |
| L1: | hein elle fonctionne toujours sur l' axe Nord-Sud en fait on voit que la centralité elle est au niveau du croisement euh Est-Ouest hein de des des |
| L3: | ouais hum hum hum hum ouais ouais non hum hum |
| L1: | mais là c' est pas le centre-ville en fait puisque le centre-ville historique il est plus loin et le vrai centre-ville il est encore là |
| L3: | hum hum tout à fait hum hum |
| L2: | donc ça peut être un objectif reconquérir ça le repositionner le réaffirmer le revaloriser parce que en plus ce sera moins difficile puisque les on dit les NNAAMMEE les NNAAMMEE les comment dit-on les NNAAMMEE eh ben ils vont se le réapproprier puisqu' historiquement ils connaissent |
| L4: | les NNAAMMEE je crois |
| L2: | hein si c' est pas les parents c' est les grands-parents les petits-fils les petits-enfants euh |
| L3: | hum |
| L1: | ouais ouais |
| L3: | il y a aussi une nécessité de communiquer sur les axes aujourd' hui dans toutes les villes en France bordées ou traversées par enfin traversées pas par les autoroutes mais euh connaissant un flux autoroutier à proximité cher~ routiers ou autoroutiers cherchent à communiquer |
| L4: | pour dévier |
| L2: | dévier ouais c' est ça |
| L3: | dévier les flux déjà ça passe déjà par un une information euh on a le même problème à NNAAMMEE hein sur l' autoroute on est encore capitale de la NNAAMMEE c' est un souci alors qu' on est capitale européenne reconnue des NNAAMMEE mais il y a aucune ligne sur les autoroutes précisant que il y a des NNAAMMEE on parle de la NNAAMMEE pas de chance il y a plus de NNAAMMEE ou très peu donc euh c' est il y a un problème |
| L2: | hum |
| L3: | donc il faut informer sur ces traditions commerciales sur le statut tout particulier que NNAAMMEE a qu' il ne cultive plus mais qu' il veut réaffirmer demain donc c' est la signalétique |
| L4: | c' est là il doit juste avoir un panneau pour le château NNAAMMEE |
| L3: | voilà c' est |
| L2: | tout c' est |
| L4: | tout c' est |
| L2: | tout et encore je suis pas sûr qu' il soit dans le bon sens qu' il soit dans les deux sens |
| L4: | ouais sûr quand on descend mais euh |
| L2: | je ne je suis pas sûr que effectivement que quand on remonte on l' aperçoit à vérifier hein mais |
| L3: | non il faut diriger les flux donc il faut informer il faut euh sensibiliser il faut promouvoir il faut faire de la communication de l' information et de la communication |
| L2: | on sent bien que cette cette voie elle elle coupe la ville elle la sépare physiquement |
| L3: | hum |
| L2: | elle la marginalise hein on on on voit une ville sur notre droite mais rien ne fait |
| L1: | hum |
| L2: | rien ne nous invite à rester |
| L3: | rien nous invite rien nous invite |
| L2: | rien alors je ne sais pas dans quelle mesure la D D E peut-être a imposé un certain nombre de choses euh |
| L3: | ça ça je sais |
| L1: | pas ah ben de toute façon il y a une réglementation très stricte sur les affichages sur euh les voies grande vitesse |
| L2: | d' accord d' accord |
| L3: | hum |
| L1: | donc là c' est ça ne l' est pas au niveau de NNAAMMEE une deux fois deux voies mais ça reste une voie euh un axe à grande circulation donc euh euh |
| L2: | hum |
| L1: | ben vous avez vu les panneautages sont de type autoroute |
| L3: | hum hum |
| L1: | donc euh les grands panneaux marron euh et il y a aucune aucune publicité qui est autorisée euh dans les limites de X mètres de chaque côtés de la voie |
| L2: | d' accord aucune publicité d' accord très bien donc là il va falloir faire preuve de créativité |
| L3: | pour il y a de l' information possible on peut imaginer des des panneaux euh sans que ce soit de la publicité d' ailleurs mais euh c' est pareil on est avec les les sociétés euh gérant les autoroutes c' est c' est le même topo c' est extrèmement long pour changer les panneaux euh là on est en cours de discussions avec eux euh mais c' est possible c' est une affaire de temps de courage euh de persuasion d' argumentation mais c' est possible mais il y a un vrai souci urbanistique et le souci urbanistique il va falloir qu' on le solutionne alors après euh ça va nécessiter des moyens parce que on n' est pas compétent la matière et faudra un cabinet euh de d' urbanistes et d' architectes pour faire un vrai projet de requalification du centre bourg |
| L2: | hum ouais bien sûr |
| L3: | mais mais nous on peut planter les les jalons des objectifs l' objectif c' est de redonner une centralité une identité et des fonctionnalités pratiques en matière de de commerce au centre bourg voilà donc l' objectif |
| L1: | la com donc rédiger le cahier des charges de la mission euh |
| L3: | tout à fait tout à fait ah au contraire |
| L2: | tout à fait avec son corollaire qui est euh parce que à travers un là je me pose des questions je suis pas sûr de bien vous comprendre euh l' autre débat porte sur la transformation de commerces en logements qui diminue ainsi les possibilités d' installation sur NNAAMMEE alors euh comment il faut le comprendre on diminue les possibilités d' installer les gens qui veulent se loger ou on diminue les possibilités de commerces potentiels alors ça c' est la |
| L1: | première c' est la deuxième question |
| L4: | commerces moi je pense |
| L2: | d' accord et puis la ville de NNAAMMEE propose de vérifier son droit de préemption donc là ça veut dire quand même un travail de pédagogie et d' information importants peut-être qu' on peut |
| L3: | hum hum |
| L2: | on peut peut-être les aider à ce niveau-là |
| L3: | oui oui oui oui oui |
| L2: | à porter euh ou alors c' est peut-être pas de nos compétences hein j' en sais rien mais là j' y vois peut-être une euh quelque chose à leur apporter |
| L3: | oui |
| L2: | afin de prévoir un futur usage lors de cessions reprises de commerces le droit de préemption a évolué en plus récemment hein peut-être qu' il y a une information à effectuer auprès des élus |
| L3: | hum hum |
| L2: | parce que ça ça techniquement il va falloir qu' ils le prennent en charge une fois qu' on aura présenté le plan de bataille les armées c' est eux qui devront les faire bouger c' est eux qui devront légalement termes de droit euh faire bouger les lignes donc euh comment doit-on comprendre vérifier le droit de préemption c' est vérifier comment on l' applique ou est-ce que vérifier si il y a un droit de préemption particulier à NNAAMMEE euh c' est là peut-être qu' il y a un point |
| L1: | à alors deux points de vue si tu euh il y a en fait c' est deux choses |
| L2: | d' accord |
| L1: | euh le droit de préemption et commune pour préempter doit avoir dans ses documents d' urbanisme défini une zone sur laquelle elle préempte |
| L2: | de ouais d' accord |
| L1: | c' est ça la vérification elle doit vérifier si son si dans son P L U elle a une euh une euh une zone de préemption |
| L3: | hum hum |
| L2: | d' accord d' accord |
| L1: | le deuxième point c' est euh savoir comment on exerce ce droit et c' est vrai qu' il y a eu dans les le droit euh le droit d' urbanisme une modification apportée en autorisant les collectivités à préempter non plus sur du bâtiment mais sur du fond de commerce |
| L2: | hum hum |
| L1: | c' est-à-dire que le champ s' est élargi jusqu' à présent et c' est le cas sur le NNAAMMEE que vous avez géré à NNAAMMEE |
| LX: | hum |
| L1: | c' est le bâtiment qui a été préempté non pas l' activité qui s' y déroule à l' intérieur |
| L3: | hum hum |
| L1: | là aujourd' hui les collectivités peuvent euh préempter sur euh l' activité économique qui est située dans un bâtiment sans préempter le bâtiment mais ça pose plein de problèmes |
| L2: | hum hum |
| L1: | euh économiques parce qu' on va préempter un fond avec une valeur quelle sera la valeur du fond |
| L2: | hum hum la valeur de rachat la valeur |
| L1: | après une année deux années de non-exploitation puisque euh appartenant à l' activité |
| L3: | ben oui |
| L1: | donc euh il y a aucune commune à mon av à ma connaissance aujourd' hui pour se lancer là-dedans parce que le risque euh économique est bien trop important ou alors on s' assoit sur euh ce qu' on a acheté |
| L2: | bien sûr |
| L3: | ouais ouais |
| L2: | hum |
| L1: | hein et on acheté un fond brut milliers euros et euh ensuite on le confie pour une valeur euh qui est celle que euh celui qui l' exploitera voudra bien lui donner quoi en gros hein mais ça pose aussi des problèmes par rapport aux propriétaires des des murs parce que lui il attend un loyer de son capital de son du fonds qu' il loue enfin du bâtiment qu' il loue dans l' exercice de l' activité or dans le temps où le fonds il appartient à la collectivité qu' est-ce qu' il paye euh au propriétaire des murs |
| L3: | ben bien sûr hum d' accord hum |
| L1: | donc |
| L2: | c' est donc là c' est un terrain un peu difficile euh faut peut-être pas faut peut-être pas prendre NNAAMMEE comme mode d' expérimentation nationale |
| L1: | c' est pas facile |
| L3: | non il faut euh sur NNAAMMEE proposer euh une vigilance toute particulière et faire du du cas par cas |
| L1: | ouais |
| L2: | parce que faire un constat pratique |
| L3: | voilà c' est une question de les les les inviter |
| L1: | à préempter sur du bâtit au moins qui a une valeur patrimoniale qui reste euh solide dans le temps |
| L3: | hum hum |
| L1: | euh alors que sur le fond de commerce |
| L3: | c' est fluctuant |
| L1: | voilà |
| L2: | quoi faut peut-être reprendre le problème par le haut et arriver à cette nécessité elle se présente d' une manière pratique |
| L3: | ouais ouais ouais ouais moi je inviterais plutôt à faire une euh du light |
| L2: | ouais |
| L3: | c' est-à-dire euh dire restons vigilants mettons en place un système de veille |
| L2: | hum |
| L3: | euh pour pouvoir le cas échéant proposer des solutions euh y compris euh et là on rejoint petit peu les les les dernières propositions à savoir euh mobiliser des enseignes ou des opérateurs susceptibles de reprendre |
| L2: | hum |
| L3: | tout à fait mais euh s' engager sur euh du dur en matière de conseil en matière de préemption euh c' est pas évident évident |
| L2: | c' est trop engageant effectivement |
| L3: | oh oui oui oui et puis c' est casse-gueule |
| L1: | il y a un gros risque là |
| L3: | oui |
| L2: | donc là je crois qu' il y a effectivement un un premier axe de travail qui est le le pilier |
| L3: | oh oui |
| L2: | les fon-~ les fondations c' est euh |
| L3: | ah ouais ben |
| L2: | c' est l' urbain l' urbain dans toute cette dimension |
| L3: | voilà en fait on met en place les fondations |
| L2: | voilà c' est euh voilà |
| L3: | ça l' urbain ça parait euh ouais ouais l' accessibilité |
| L2: | les le stationnement euh les plans développement le basculement de la le |
| L3: | centre ville ouais |
| L2: | rien que ça déjà c' est un gros boulot où nous on peut |
| L3: | l' image l' identité |
| L2: | on peut préconiser des choses mais c' est c' est fictif c' est un travail d' expertise de d' architectes d' urbanistes |
| L3: | ouais après oui mais dans le cahier des charges |
| L1: | est-ce qu' on peut avoir est-ce qu' on peut avoir un cahier des charges qui mixe euh compétences observatoires compétences d' architectes urbanistes |
| L2: | oui |
| L3: | nous on peut enfin quand on dit observatoire on dit commerce observatoire hein |
| L2: | oui non mais |
| L3: | euh oui en matière de d' orientation commerciale oui |
| L1: | qui peut être maître d' ouvrage de qui peut porter le l' étude |
| L3: | le la rédaction du cahier des charges |
| L1: | non la rédaction du cahier des charges c' est notre contribution euh dans le cadre du diagnostic |
| L3: | ah oui |
| L1: | action mais il faudra que l' étude elle soit portée est-ce que c' est porté |
| L3: | le maître d' ouvrage de toute façon ce sera la municipalité enfin la communauté de communes le maître d' oeuvre |
| L1: | hum |
| L3: | euh à mon sens il vaudrait mieux il vaudrait mieux que ça soit les cabinets d' étude spécialisés mais que euh nous dans le dispositif |
| L1: | ça sera les cabinets |
| L2: | d' ben voilà |
| L3: | on puisse être insérés comme euh conseil de surveillance euh enfin je je je m' explique enfin il faut |
| L2: | qu' on soit autour de la table pour écouter euh |
| L3: | voilà parce que parce que c' est c' est pas anodin comme question |
| L1: | un c' est anticiper |
| L3: | parce que c' est le gros problème qu' on a en France dans les toutes les réflexions et les études menées dans le cadre des zones franches urbaines alors vous allez me dire de quoi il nous parle les zones franches urbaines le le principe c' est en général un quartier assez difficile assez vaste où sont menés d' une part des études commerce de revitalisation économique mais qui ont trait à de l' artisanat vocation commerciale du commerce pur et du service à caractère commercial donc là l' Etat engage des bureaux d' étude spécifiques pour redynamiser toute cette partie-là mais plutôt que de créer des liens naturels avec la partie urbanistique parce qu' évidemment dans les zones franches urbaines un des gros problèmes |
| L1: | c' est c' est l' urbanisme |
| L3: | c' est le volet urbanistique c' est euh |
| L2: | c' est souvent comme ça que ça démarre enclavement c' est euh |
| L3: | voilà ghetto machin |
| L1: | ghetto |
| L3: | donc l' Etat jusque-là engageait de grosses études en s' appuyant sur des lignes budgétaires ANRU confiées à des urbanistes purs et il n' y avait aucune passerelle et moi ce que j' ai vécu dans plusieurs cas ce sont des études |
| L2: | hum |
| L3: | déposées quasiment simultanément contradictoires qui proposaient alors pour les uns parce que on mettait en avant la nécessité de mettre une commercialité au site alors on creusait des axes on on on rasait des des bâtiments et de l' autre parce que en termes de fonctionnalité urbaine ben c' était plus pratique de doubler une voie de de reconstruire de densifier à cet endroit-là parce que il y avait un machin truc et là on dit non là ça colle pas et donc c' était des discussions interminables pour savoir qui l' emportait donc là on n' est pas dans le cadre d' un ANRU mais pour éviter ce genre |
| L2: | hum hum |
| L1: | alors euh on n' est pas dans le cadre oui et non parce que aujourd' hui il y a donc le contrat de de cohésion urbaine le contrat urbain cohésion sociale |
| L3: | le le CUCS |
| L1: | le CUCS euh en cours sur NNAAMMEE et pour NNAAMMEE c' est le premier pas vers un dossier ANRU |
| L3: | alors attention |
| L1: | ouais |
| L3: | donc ça sera c' est très important de l' écr~ de l' écrire noir sur blanc quelles que soient les orientations prises et euh les les missions confiées au cabinet euh d' architectes d' urbanistes il faut en permanence de par euh ce qui ressort du diagnostic et de de toutes les réflexions menées dans le après diagnostic qu' on intègre le paramètre commercialité développement commercial affirmation ou réaffirmation de cette identité commerciale ça c' est hyper important donc pour reprendre nos propos alors soit un comité de surveillance ou tout simplement être associé |
| L1: | ouais c' est un comité de pilotage |
| L3: | un comité de pilotage mais avec une vigilance toute particulière même on se devrait presque d' accompagner ces cabinets-là lors des phases d' élaboration et pas simplement dans le cadre du comité de pilotage quoi c' est-à-dire que ils savent où frapper si ils veulent une indication pour respecter ce principe de commercialité |
| L1: | bon c' est une étude urbanisme commercial hein |
| L3: | oui ben de requalification |
| L1: | de ah requalification |
| L2: | parce que c' est peut-être moins que ça |
| L3: | c' est de la requalif c' est de la requalif c' est euh c' est-à-dire euh faire en sorte de recréer un espace urbain répondant à nos objectifs et les objectifs c' est la fonctionnalité commerciale la réaffirmation d' une identité commerciale |
| L2: | ce qui aidera par la suite à mieux vendre le territoire à créer une image forger une identité à simplifier et à à simplifier dans le sens où je vais pouvoir m' approprier le discours en tant qu' élu et bien vendre NNAAMMEE et parler de qualité de vie et non pas parler |
| L3: | de hum hum exactement |
| L2: | euh |
| L3: | et caetera c' est là on passe à un niveau supérieur |
| L2: | parce qu' il est suffisamment ouvert pour pouvoir |
| L1: | donc premier point étude de euh la requalification nouvelle dont on fait le cahier des charges hein c' est-à-dire que ça fera partie de notre accompagnement du plan d' action |
| L3: | hum |
| L2: | hum |
| L3: | ouais ouais |
| L1: | euh on a dit que c' était une maîtrise d' ouvrage commune |
| L3: | commune oui je pense commune oui commune |
| L2: | commune |
| L1: | et cette ouvrage commune il faut le chiffrer faudra imaginer de chiffrer ce que ça représente parce que dans notre plan d' action on va avoir la l-~ un éclairage sur euh pourquoi euh on propose les choses qu' est-ce qu' il convient de faire puis derrière on décline |
| L2: | combien ça |
| L1: | coûte voilà hein qui fait combien euh |
| L2: | tout à fait |
| L1: | tout à fait les priorités étant donné que les élus |
| L2: | est-ce que ça va jusqu' à préconiser des cabinets proposer des adresses |
| L1: | de toute façon on sera soumis euh à l' appel d' offre public donc on peut faire une liste de trois cabinets |
| L3: | l' public ouais |
| L2: | à un appel d' offre |
| L1: | idéal pour moi ce serait que ces trois cabinets travaillent en cheville avec l' observatoire c' est-à-dire qu' il y ait un comme on avait fait avec euh |
| L4: | NNAAMMEE |
| L1: | ouais comment il s' appelle NNAAMMEE |
| L3: | oui oui |
| L1: | en fait euh on a un cabinet qui porte l' étude et qui nous sous-traite on est en co~ sous-traitance |
| L3: | la partie euh voilà |
| L2: | développer la partie chiffre |
| L1: | d' hum |
| L2: | allez comme ça c' est un engagement on sait qu' ils nous donneront l' information qu' ils compteront sur nous on comptera sur eux de partenariat |
| L1: | alors l' autre partie que vous aviez évoquée c' était euh une in-~ euh le sou~ dans le soutien au commerce donc dans le volet endogène c' était également d' amener les commerçants à euh travailler sur l' accueil hein donc c' est le c' est l' accompagnement des commerçants |
| L2: | donc c' est communiquer sur la qualité et sur la proximité |
| L4: | les vitrines |
| L2: | sur les vitrines |
| L3: | alors est-ce que là alors je je suis pas un spécialiste c' est plus toi mais est-ce que ça passe d' abord par la nécessité de restructurer une association digne de ce nom |
| L4: | hum |
| L3: | ou est-ce que à l' inverse parce que on a des difficultés je connais pas trop le contexte je sais qu' il est délicat euh il y a des problèmes d' entente d' hommes il y a des problèmes de reconnaissance des uns et des autres enfin bon euh est-ce que dans ce cas de figure-là parce qu' il y a blocage il y a une possibilité de travailler euh j' aurais envie de dire à la volée c' est-à-dire en faisant du porte à porte en réunissant hors cadre associatif euh les commerçants pour leur proposer de l' information de la formation de la sensibilisation sur cette quest-~ ces ces questions d' accueil sur ces questions même un peu d' histoire leur leur rappeler que ils ont ils sont dans une ville d' histoire commerciale |
| L2: | hum alors moi j' aime bien ta dernière solution sauf que d' une manière pratico-pratique après ça va engager sur un suivi euh permanent est-ce qu' on a les moyens de le faire |
| L3: | et est-ce que voilà |
| L2: | quoi je ne crois pas même si c' est ma solution préférée pourquoi euh parce que quand on écoute les deux associations commerçantes il est clair que même s' ils ont les mêmes objectifs au fond le même diagnostic ils sont pas prêts de se rapprocher |
| L3: | hum hum |
| L2: | hein ça c' est la première chose la deuxième chose c' est que parmi ces associations de commerçants ils sont en plein débat politique c' est-à-dire qu' aussi bien dans un cas que dans un autre ils sont présents sur des listes municipales donc c' est pas le moment qu' ils fassent des rapprochements même quand bien même ce serait tactique |
| L3: | hum hum |
| L2: | ils ne le détermineront pas ou c' est pas la C C I que leur fera euh avaler le truc |
| L3: | hum hum |
| L2: | euh et troisième élément moi qui m' embête le plus c' est que bon on fait avec les associations de commerçants on connait les commerçants on arrive encore quelque part à les contourner peut-être du moins à les motiver avec un dans le temps en prenant le temps moi ce qui m' embête le plus c' est euh la le je cherche le bon mot le soutien la participation je vais même dire simplement l' écoute de la mairie par rapport à cette problématique-là il est clair que actuellement il n' y a aucune écoute sur ce problème-là parce que c' est un problème |
| L3: | hum hum |
| L2: | la mairie n' engage pas de dialogue la mairie n' a pas envie d' engager de dialogue et quand bien même et ça ça a été flagrant pendant cette réunion quand on a soulevé le point en disant il faut travailler avec les U C I A communiquer sur la qualité donner des outils de développement donner des éléments concrets le discours ça été inversions de problèmes ils viennent nous voir avec un projet et là on les écoutera donc euh on est arrivés finalement à une incompréhension totale |
| L3: | hum |
| L2: | où effectivement ça peut être un enjeu pour nous d' essayer de rapprocher les points de vue mais convenons |
| L3: | hum |
| L2: | que la réalité municipale aujourd' hui ne nous permet pas de le faire |
| L3: | hum |
| L1: | et puis et et puis il y |
| L2: | a parce que les intérêts sont quand même très |
| L1: | euh indépendamment du temps dans lequel on est c' est une vieille histoire d' incompréhension |
| L2: | hum hum |
| L1: | hein quelles que soient les municipalités qui sont passées entre les commerçants et la ville ça n' a jamais bien fonctionné et même si demain c' est une autre municipalité il y a de forte chance que les choses changent pas parce que c' est des problèmes de personnes |
| L2: | exactement |
| L1: | hein donc aujourd' hui c' est telle personne qui est présidente demain elle ne sera pas elle sera peut-être conseiller municipal euh et on retrouvera un autre président ils se jouent leur euh leur scénario de guéguerre |
| L3: | hum hum |
| L1: | euh et il y a pas de raison que ça change |
| L2: | à tous les endroits de la ville à tous les endroits de la ville toutes les opportunités sont l' occasion de remettre sur le chantier ces vielles querelles corses euh NNAAMMEE c' est un village gaulois si je peux me permettre mais c' est c' est c' est ce qui se passe et euh je je |
| L1: | donc on peut pas tabler sur le fait que les choses s' améliorent après les élections il faut prendre ça comme une contrainte |
| L2: | c' est une une contrainte alors |
| L1: | qui sera linéaire dans le temps |
| L3: | ouais |
| L2: | il y a j' ai quelques j' ai quelques alors la solution radicale pour moi elle aurait été que ça soit quelqu' un de l' extérieur qui prenne les choses en main |
| L3: | ouais |
| L2: | c' est-à-dire quelqu' un qui n' appartient pas NNAAMMEE qui n' appartient pas l' histoire de NNAAMMEE ni au scénario de NNAAMMEE par contre qui a une vraie ambition et une vraie volonté de NNAAMMEE donc si nous C C I on peut promouvoir cette personne si on la trouve si on l' accompagne |
| L3: | ouais |
| L2: | c' est position |
| L1: | qu' est-ce que tu penses de ce monsieur là qui fait du spectacle |
| L2: | alors bon c' est à lui que je pensais en fait hein donc ça peut être en plus lui il a un biais un peu neutre qui est la dimension culturelle |
| L1: | ouais il a un discours intéressant comment il s' appelle ce monsieur il était là il était présent à la réunion |
| L2: | je me souviens |
| L1: | euh |
| L3: | il y a un il y a un intermittent du spectacle là-bas |
| L1: | ouais |
| L4: | et même qu' il va vous prendre votre place |
| L3: | après ah ben tant mieux je ne demande que ça |
| L2: | après euh donc euh ce type-là en plus il a commencé à travers un certain nombre d' actions |
| L3: | il est très |
| L1: | c' est de NNAAMMEE hein il est parisien |
| L3: | ah oui |
| L2: | à commencer à créer de l' engouement ou du moins à rappeler aux commerçants qu' ils ont des devoirs et des obligations si eux-mêmes ne voulaient pas mourir d' accord donc c' est en ce sens que déjà il s' est passé quelque chose deuxième chose c' est que nous au titre de nos objectifs de cartes de fidélité charte de qualité on va les visiter les commerçants |
| L3: | hum hum hum hum |
| L2: | et il y un vrai besoin de dialogue |
| L3: | hum |
| L2: | il y a un vrai une vraie attente un vrai espoir et ils se tournent vers la chambre de commerce sans oublier de nous rappeler toute l' histoire en disant euh machin il m' a fait ça machin il a fait ça machin il fait ça donc il y a un vrai besoin |
| L3: | oui bien sûr oui hum |
| L2: | il y a une vraie attente euh donc moi je serais prêt à dépasser ça si au moins j' avais un interlocuteur mais dans cette situation pratique j' en ai aucun j' en ai aucun |
| L1: | mais mais lui lui est potentiellement un interlocuteur en plus il a une intelligence déjà dans cette période là certainement on l' a pas approché encore hein |
| L2: | hum |
| L1: | il a dit qu' il essaye il très vigilent sur le fait de de s' assurer d' une neutralité c' est-à-dire qu' il veut pas être récupéré par telle liste électorale par tel euh voilà donc il est très vigilant et intelligemment vigilant d' ailleurs que |
| L2: | par tel tel mouvement euh il fait quoi ce monsieur il a |
| L1: | une c' est un organisateur de spectacles |
| L2: | ah c' est |
| L3: | bien c' est c' est d' après ce que j' ai compris lui et son épouse hein |
| L1: | elle elle est comédienne |
| L3: | elle elle est comédienne ils sont installés sur NNAAMMEE |
| L1: | et ils ont racheté le cinéma |
| L2: | ah oui d' accord |
| L3: | voilà alors et puis pour dire les choses telles qu' elles sont euh moi j' ai un souci qui s' appelle euh NNAAMMEE qui est euh Président de l' association Président de la fédération et membre de la Chambre de Commerces |
| L2: | ils veulent pas se euh |
| L3: | et qui se présente aux élections municipales |
| L2: | pour être maire |
| L3: | bien sûr |
| L2: | OK voilà donc euh dans tous les cas de figure euh nous sommes qu' on ne le veuille ou pas engagés avec ce monsieur donc je ne peux pas faire comme s' il n' existait pas ça devient mon interlocuteur |
| L3: | c' est compliqué surtout si il devient maire remarque ce sera plus facile après pour faire passer tout ça hein |
| L1: | non dans tes rêves c' est pas dit |
| L2: | vas-y |
| L3: | chut c' est enregistré mais les mots les noms sont maquillés on dira Bill Clinton pour euh NNAAMMEE on dira Colonel Kadhafi pour euh NNAAMMEE tu vas remaquiller |
| L2: | bon donc |
| L3: | tout ça |
| L2: | je je je suis désolé de ramener le débat un peu à à une réalité euh NNAAMMEE |
| L1: | à nos réalités |
| L3: | ouais |
| L2: | mais euh nos nos nos discours ne arriveront pas pour l' instant je crois qu' il faut laisser passer concrètement les municipales pour avoir déjà au moins interlocuteur ou une vision de avec qui on va pouvoir au moins discuter |
| L3: | non mais tu as entièrement raison |
| L2: | et et évaluer les points forts les points faibles de la situation et et avoir une stratégie d' approche et de discours |
| L3: | oui et savoir qui on a en face de nous déjà |
| L2: | parce que voilà même si même si même si le diagnostic entre nous on peut continuer à le faire qui est il faut que les commerçants participent à la rénovation de la ville il faut que les commerçants s' engagent |
| L1: | alors attends est-ce que tu peux mener des opérations du type cartes de fidélité démarche qualité sans la les associations sans une association |
| L3: | alors |
| L2: | c' est ce que je fais c' est ce est ce que je fais la preuve c' est qu' actuellement j' ai des contacts cartes de fidélité aussi bien dans le camp A que dans le camp B on a dépassé la notion de euh l' association et je fais tout pour faire en sorte que ça soit techniquement irréprochable |
| L1: | donc là aujourd' hui tes démarches qualité la carte de fidélité c' est enclenché |
| L2: | c' est enclenché c' est enclenché |
| L1: | et c' est à poursuivre pendant combien |
| L2: | de temps euh c' est en cours là on est en cours de diagnostic et c' est validé pendant un an |
| L1: | et ça c' est la démarche qualité euh et ça dure trois ans la l' a-~ l' accompagnement sur la démarche qualité |
| L2: | hum alors pour la carte non ça dure une année renouvelable après euh |
| L1: | d' accord deux ans et sur la carte de fidélité |
| L2: | non la carte de fidélité euh je suis bloqué puisque j' ai une association qui a douze ressortissants euh donc sauf à travailler avec NNAAMMEE qui fait remonter cet objectif de douze à quinze par exemple euh c' est aller voir les com-~ commerçants ennemis pour les faire basculer dans le camp euh dans le camp B donc voilà |
| L1: | donc c' est un ça c' est ça ça revient à la question que je disais tout à l' heure avec qui discuter quoi faut attendre les élections néanmoins c' est une démarche c' est la carte de fidélité qui te semble devoir être euh mise dans le plan d' action |
| L2: | sur indispensable indispensable parce que on en revient alors à la notion même de la carte de fidélité c' est donner de l' autonomie à une association commerçante une autonomie financière pour pouvoir réaliser des animations du centre-ville |
| L3: | hum hum hum |
| L2: | tu as deux volets tu as un volet client et tu as un volet associatif et moi ce que je vends en priorité c' est le volet pour l' association c' est à eux de s' approprier les fonds ensuite d' être dynamiques ensuite de créer des opérations de trafic et surtout ils sont autonomes pour pouvoir travailler donc c' est un outil que je valorise qu' il faut valoriser la charte de qualité c' est un outil qu' il faut valoriser également et qui commence à fonctionner |
| L3: | hum hum |
| L2: | euh |
| L1: | est-ce qu' il faut qu' elle soit dans ton action |
| L2: | moi je pense que oui je pense que oui puisque c' est comment montrer aux élus qu' il existe des outils pratiques et ça va être une démonstration à l' envers comment partir d' un outil pratique pour remonter à la problématique principale |
| L3: | oui ah oui oui oui je pense |
| L1: | hum hum |
| L2: | la politique des petits pas voilà on a fait un ou deux petits pas nous en tant que Chambre de commerce on parle commerce on se positionne commerce voilà un outil qui a l' avantage d' être apprécié par |
| L3: | tout le monde hum hum hum |
| L2: | tout le monde se l' approprie tout le monde le comprend is-~ aussi bien les clients que les commerçants donc pour vous en tant qu' élu c' est totalement neutre |
| L1: | hum |
| L2: | vous pouvez le valoriser vous pouvez en parler |
| L1: | comment ça s' est passé les les fêtes de fin d' année à NNAAMMEE |
| L2: | euh ben plutôt euh plutôt bien il y a eu des choses intéressantes il y a eu notamment euh l' idée que les NNAAMMEE devaient se déguiser de manière moyenâgeuse et ça ça été très très bien perçu c' est une belle idée on connait ça NNAAMMEE hein une fête du Moyen-âge donc ils ont repris l' idée au niveau de NNAAMMEE et euh ça s' est bien passé et ça été ludique intéressant et bien perçu donc c' est des choses qu' il faut continuer à faire |
| L3: | bien sûr |
| L1: | alors il faut parler des animations en accompagnement des commerçants |
| L2: | ah ben indispensable |
| L3: | ben oui |
| L2: | indispensable parce que ça va être leur voix d' expression ça va être la manièr-~ leur manière à eux de valoriser la ville de se positionner en tant qu' interlocuteur auprès de la mairie |
| L3: | oui |
| L2: | euh ça va leur permettre quand ils viennent avec des projets créatifs de venir voir la mairie pour euh les financer les accompagner et communiquer autour euh une animation de centre-ville c' est toujours bien quand le maire se présente |
| L3: | hum |
| L1: | avec sa paire de ciseaux et participe de la communication hein ça montre qu' il y a un dialogue entre commerçants et élus euh ça montre à la populatio-~ c' est l' occasion de discuter avec euh les NNAAMMEE bon c' est que du positif c' est que du positif autre chose sur le volet accompagnement des commerçants donc charte de qualité carte de fidélité programme d' animation |
| L2: | euh on peut on peut essayer de rassembler les commerçants autour autour d' un outil qui s' appelle le guide du commerçant de NNAAMMEE |
| L3: | et ben j' allais proposer ça c' est moi ça me semblait être une bonne idée comme on peut pas aller travailler euh de façon structurée au travers d' associations et qu' on est obligés de faire du cas par cas euh du porte-à-porte pourquoi pas imaginer ce guide-là qui déjà nous permet d' amorcer la pompe pour leur donner euh tous les messages que l' on leur souhaite leur faire passer en termes d' accueil de nécessité de qualité et ça rejoint peu tous les outils que tu mets en place après ça valorise aussi tous les outils que tu mets |
| L1: | en place c' est quoi exactement le guide du commerçant |
| L2: | c' est ça permet de de voir quel est le niveau d' engagement qu' auront les commerçants vis-à-vis de cet outil parce que c' est hein c' est un espèce de oh je vais résumer c' est un annuaire de possibilités de commerce sur la ville après il faut l' organiser en fonction du métier euh euh on peut peut-être même trouver des partenaires comme la mairie c' est euh i~ imaginez ce guide comme |
| L3: | étant ouais |
| L2: | euh je viens sur NNAAMMEE pour la première fois euh où sont euh les institutions où sont les commerces euh bienvenue à NNAAMMEE voilà |
| L4: | ça existait enfin ça dû exister parce que quand j' avais fait mes enquêtes euh il y avait quelqu' un qui m' avait parlé de ça qui avait dit justement il y a quelques années il y a avait ça mais ça avait pas été vraiment distribué elle disait que c' était bien quoi c' était euh ouais on arrive on sait pas où aller euh |
| L2: | hum hum ben voilà |
| L3: | voilà |
| L1: | mais c' est carrément un guide l' accueil |
| L2: | voilà |
| L3: | hum tout à fait |
| L1: | tout à fait hein |
| L2: | oui tout à fait et on on positionne les commerçants on positionne les hôteliers les restaurateurs |
| L3: | les activités utiles en-~ entre guillemets aux touristes |
| L2: | exactement |
| L3: | ça a une connotation |
| L2: | en même temps à usage communication interne mais à utilisation de communication externe voilà |
| L3: | c' est le principe du deux en |
| L4: | un au niveau du tourisme |
| L1: | il a son pendant internet |
| L2: | il y a un prolongement internet à envisager oui tout à fait |
| L3: | tout à fait dans tous les cas de figure hein de toute façon |
| L2: | je crois que sur ça rien que ça déjà ce sont des pistes simples |
| L1: | hum |
| L2: | un peu neutres dans lesquelles tout le monde comprendra rapidement son intérêt propre et puis l' intérêt le plus général que ça peut porter |
| L1: | hum |
| L2: | déjà bâtir créer ça déjà |
| L3: | c' est beau et là on voit au moins notre engagement dans le concrètement dans la la suite logique du diagnostic |
| L1: | hum hum hum hum |
| L3: | donc ça |
| L1: | c' est alors charte de qualité maîtrise d' ouvrage C C I |
| L2: | hum hum |
| L1: | carte de fidélité maîtrise d' ouvrage C C I |
| L2: | C C I |
| L3: | C C I |
| L1: | programme d' animation maîtrise d' ouvrage associations union commerciale hum |
| L2: | associations union commerciale |
| L1: | euh guide d' accueil |
| L2: | guide des com- |
| L1: | enfin accueil c' est commerce et service hein |
| L2: | ouais c' est commerce et service et finalement c' est plutôt la mairie qui prend en charge ce genre de chose mais je sais pas qu' est-ce que tu en penses |
| L3: | on peut présenter un canevas pour euh bâtir le projet mais je crois que faut taper à la porte de la mairie la mairie mette euh des ronds là-dedans |
| L2: | hum ça peut être un un un premier pas de la mairie vis-à-vis des commerçants |
| L3: | voilà mais ça on pourra |
| L2: | pour démarrer un dialogue |
| L3: | voilà on pourra amorcer ça au soir des élections enfin ou au lendemain des élections |
| L2: | hum oui |
| L3: | tout à fait mais effectivement faut que ce soit la municipalité même pour la municipalité c' est vachement bien et valorisant de de réaliser ça quoi puis comme première action |
| L1: | c' est ça c' est une action qui se retrouve intéressante pour l' axe tourisme pour l' accueil de population donc pour l' habitat |
| L3: | exactement voilà |
| L1: | pour euh c' est du hein |
| L3: | pour euh c' est du transversal c' est du transversal |
| L1: | bon alors on a vu le développement endogène pour l' exogène |
| L3: | ah ça c' est bien c' est facile ça |
| L2: | moi ce que j' ai appelé diversifier l' offre commerciale |
| L1: | ah on a oublié veille sur les locaux commerciaux qui pourraient devenir vacants |
| L3: | euh |
| L2: | local |
| L3: | ouais ben on peut alors ça c' est pareil en lien entre la municipalité la C C I je pense |
| L1: | ça vient bien dans la première partie hein dans le ou est-ce que c' est un point trois |
| L3: | ben |
| L1: | c' est j' ai un premier point étude requalification de bennes un deuxième point accompagnement des commerçants |
| L2: | hum hum |
| L1: | un troisième point qui pourrait être installation |
| L3: | c' est plutôt dans le troisième parce que là c' est en vue d' un développement à venir |
| L1: | hein |
| L2: | c' est c' est pour attirer des enseignes pour compléter l' offre il faut faire un état des lieux |
| L3: | voilà |
| L1: | développement hum |
| L3: | voilà |
| L2: | développement |
| L3: | oui non non mais tu c' est tu as entièrement raison on n' arrête pas de se jeter des fleurs on on va finir politique nous hein |
| L2: | des pourris |
| L1: | développement c' est fait donc on a dit euh veille sur les locaux commerciaux |
| L3: | donc ça c' est un travail de recensement alors c' est euh les locaux mais aussi pourquoi pas les disponibilités foncières déterminer dans le P L U euh les zonages euh dont le règlement permet un accueil d' activités commerciales un simple recensement sans jugement de valeur par rapport à ça en disant oulala on en a de trop on en n' a pas assez on fait déjà un état des lieux sur la base de cet état des lieux on a déjà un éclairage sur ce qu' il est possible de proposer dans un cas de figure où demain on a affaire à un porteur de projet quel qu' il soit |
| L2: | hum |
| L3: | donc déjà ça nous donne déjà une première indication apr- oui |
| L1: | pour moi c' est donc un dossier communautaire ça c' est-à-dire qu' il est porté par la communauté de communes |
| L3: | oui oui oui |
| L1: | tout à fait la communauté de communes elle a plusieurs P L U dont celui de NNAAMMEE sur lequel elle peut suivre donc nous ce que l' on pourrait mettre en place pour la communauté c' est toute l' armature produit |
| L3: | hum hum |
| L1: | sachant que le fonctionnement c' est eux |
| L3: | ah oui |
| L1: | c' est-à-dire que nous on leur construit une euh une euh une base de de de travail |
| L3: | hum hum |
| L1: | et puis ensuite ils la font vivre |
| L3: | alors euh il y a il y a une couche intermédiaire la couche intermédiaire c' est l' expertise sur l' existant alors l' expertise je m' explique euh en fonction de ce que l' on ressent de ce que l' on pense de ce que l' on sait de ce que l' on veut en matière de développement commercial sur NNAAMMEE on donne un avis sur ces disponibilités foncières immobilières après on pourrait même aller jusqu' à dire on n' en a pas assez je vais donner des exemples hein on n' en a pas assez ou pas au bon endroit en fonction des vues stratégiques je dis encore une fois n' importe quoi euh on est en bordure de la nationale il faut peut-être prévoir donc une zone commerciale sous forme de vitrine qui serait euh chargée de de dévier des flux euh de la nationale sur NNAAMMEE de créer des liens et des synergies avec le centre-ville pour continuer à attirer ces flux-là en centre-ville mais alors attention par pas quel type pas n' importe quel type d' activités des activités en complément de ce qui existe en centre-ville avec euh peut-être des activités attractives qu' on n' a pas dans le secteur euh qui pourraient amener voilà c' est c' est improvisé |
| L1: | d' accord donc c' est à la fois une expertise sur l' existant c' est-à-dire les locaux commerciaux et le foncier disponibles mais c' est aussi une projection et une proposition de développement de nouvelles zones de de nouvelles zones d' activité |
| L3: | voilà |
| L2: | une projection |
| L3: | une projection de pistes de développement voilà tout à fait sous ton couvert -cle |
| L2: | sous mon contrôle euh tu crois |
| L3: | en plus on est NNAAMMEE tous les deux euh ça va pas ça va pas mais on est mariés hein |
| L1: | c' est des |
| L3: | moi je moi je la porte pas parce ça me ça m' irrite le doigt et puis euh j' en ai marre de me faire harceler par les femmes |
| L1: | ah ouais |
| L3: | un homme marié ça intéresse un marginal à quarante trois ans on sait pas trop ce qu' il est il est pas marié il est bizarre |
| L1: | ah ouais tu fonctionnes à l' inverse des |
| L3: | ouais c' est vrai |
| L1: | ah bon ben si ton alliance décontracte ben oui ouais |
| L3: | ah bon ah ben non mais moi on me fout la paix depuis que je l' ai |
| L1: | plus ben tu peux la dessiner genre je l' ai enlevée parce que ça m' irrite le doigt |
| L3: | là je je fais appel à des notions psychologiques et sociologiques en matière de communication justement |
| L2: | c' est en fonction de l' endroit où tu es c' est |
| L3: | tout oui aussi c' est c' est vrai |
| L2: | alors tu vois |
| L3: | c' est vrai c' est vrai vous êtes mariée ah bon donc vous pouvez pas nous apporter euh des éclairages d' une femme mariée mais pour les hommes c' est c' est vrai que |
| L2: | oh est-ce que c' est encore est-ce que c' est encore une valeur d' aujourd' hui mais enfin bon c' est un autre débat |
| L1: | ah ouais |
| L3: | oui alors là euh |
| L1: | c' est un débat de |
| L3: | société un débat sociétal |
| L2: | les femmes elles se elles se passent de plus en plus d' un homme marié |
| L1: | on va se le garder pour plus tard hein |
| L3: | c' est vrai même de nous |
| L2: | oui |
| L3: | presque |
| L1: | non c' est pas possible |
| L3: | oh si ben pff nous maintenant on en revient à une certaine humilité hein on n' est pas si importants que ça ni utiles hein |
| L2: | on en a profité pendant quasiment de trois mille ans |
| L3: | ouais ouais voilà |
| L2: | on arrête |
| L1: | un peu on lève le pied |
| L3: | maintenant nous on |
| L2: | on lève le pied maintenant allez cool cool à la maison |
| L3: | on est les on est les témoins de notre millénaire on n' est plus tellement les acteurs |
| L1: | oh c' est beau |
| L3: | ouais c' est marrant ça je viens de l' inventer dis donc |
| L2: | ouais c' est c' est c' est rigolo vous l' avez enregistré c' est |
| L1: | bien bon moi j' ai noté pour en revenir à nos à notre développement commercial une action de recensement et de veille sur les locaux commerciaux et les disponibilités et les disponibilités foncières |
| L3: | exactement |
| L1: | et peut-être autre action expertise sur l' existant avec proposition de nouveaux développements hein c' est deux deux actions différentes |
| L3: | tout à fait et un troisième volet c' est euh après l' action l' opérationnel c' est proposer des opérateurs des enseignes euh booster l' expertise jusqu' à la phase opérationnelle |
| L1: | hum hum |
| L2: | oui |
| L1: | tout à fait d' accord donc ça s' appelle euh quoi prospection |
| L3: | prospection |
| L1: | prospection de nouveaux de nouvelles activités de nouveaux euh |
| L3: | ben doper par exemple soit des opérateurs soit des enseignes |
| L2: | je crois je pense que les opérateurs c' est |
| L3: | un opérateurs ouais c' est un terme générique ça peut être une enseigne aussi |
| L2: | et puis d' une manière pratique les élus sont plus à l' aise peut-être avec |
| L3: | avec parce que voilà c' est c' est un terme générique ça englobe |
| L1: | donc ça nous fait sur le thème du développement exogène |
| L3: | trois pistes |
| L1: | trois pistes une première piste de veille une deuxième piste d' expertise et de proposition et une troisième piste de prospection |
| L2: | de prospection avec un adjectif important être offensif sur cette dernière piste |
| L3: | ah oui c' est vrai oui |
| L1: | prospection offensive |
| L3: | ah oui oui oui |
| L2: | c' est-à-dire ne pas attendre que les enseignes viennent nous voir |
| L3: | oui aller les chercher |
| L2: | mais aller les chercher celles que l' on veut leur proposer aller leur proposer le cadre de vie leur proposer NNAAMMEE euh |
| L3: | ça rejoint euh la ligne là qui porte sur euh présence euh salon de la franchise hein parce qu' on pourrait même imaginer bon MAPIC c' est trop gros pour une ville comme NNAAMMEE mais euh dans l' esprit c' est ça c' est-à-dire euh aller les chercher taper à leur porte les convaincre faire du marketing territorial |
| L1: | salon de la franchise |
| L2: | voilà voilà en posant des questions simples est-ce que vous avez évalué votre entreprise avez-vous eu la curiosité de vous intéresser à NNAAMMEE |
| L3: | voilà vous avez besoin de combien en termes de potentiel moi ça ça va très vite hein il vous faut combien dans votre de chalandise dix mille douze mille quinze mille vingt mille habitants ah je les ai pas au revoir ah vingt mille je les ai OK on s' assoit on discute alors eux ils vont mais qu' est-ce qu' il y a comme offres concurrentes euh c' est vrai qu' on n' est pas positionnés euh et là on attaque la phase marketing territorial en disant ben justement puisque les concurrents n' y sont pas et que vous avez avez besoin d' un potentiel nous on les a est-ce qu' on pourrait pas imaginer déjà euh une visite du site pour qu' on présente un peu les gravures et caetera parce que très souvent c' est pas du tout ce que l' on croit c' est euh elles ne sont pas là parce que elles n' ont |
| L1: | elles savent |
| L3: | pas elles savent pas et elles n' ont jamais eu le temps de se poser la question |
| L1: | ouais ouais ouais ouais |
| L2: | le le type euh je vous ai je vous ferai le compte-rendu du rendez-vous que j' ai eu euh pour accompagner le maire de NNAAMMEE parce qu' on a reçu le développeur de NNAAMMEE euh c' est la première fois qu' il mettait les pieds de sa vie qu' il mettait les pieds à NNAAMMEE euh il a cinq départements charge il ne s' était jamais intéressé au département de NNAAMMEE |
| L3: | voilà |
| L2: | je lui ai posé une question et tout de suite le gars il a joué franc jeu il a dit je je connais pas vous pouvez me parler de taux d' emprise et caetera je n' ai jamais eu la curiosité intellectuelle de m' intéresser à ce département pour savoir s' il y avait du potentiel de développement ou pas bon ben voilà ça ouvre le débat hein mais si on l' avait pas faite cette convocation si on l' avait pas tirée si on l' avait pas amenée si on n' avait pas mis le mai-~ le maire en jeu et l' association de commerçants en jeu on n' aurait même pas eu cette discussion |
| L3: | hum |
| L1: | hum hum |
| L3: | hum |
| L2: | voilà donc NNAAMMEE même combat pas tu peux la démultiplier la renouveler alors après où est le rôle de la C C I jusqu' où on doit aller euh est-ce que c' est à nous d' accompagner le maire au salon de la franchise est-ce que c' est à nous de donner les arguments au maire pour que lui fasse à un une pré-sélection est-ce que c' est à nous de faire la pré-sélection pour ensuite assumer un deuxième ren~ rendez-vous bon là il y a peut-être pas de méthode pré-déterminée |
| L3: | hum hum ouais non il va il va évoluer au fil du temps parce qu' au départ il faut leur tenir la main parce que c' est c' est complètement innovant comme démarche dans un département où on a toujours eu l' habitude attendre et de regarder ce qui se passe demain de leur dire en matière de co-~ de développement commercial et là on va vous impulser euh une façon de faire et on va vous montrer comment que ça se passe ben c' est vrai que les premières années ça risque d' être d' être un peu flou pour eux il va falloir les tirer les accompagner les amener euh même porter leur stylo pour qu' ils signent mais euh dans trois quatre ans ça va rouler tout seul après ils vont ils vont piger le truc ils vont dire OK nous on veut ça donc on va aller le chercher |
| L2: | hum |
| L1: | bon ils n' ont pas vraiment une culture économique hein |
| L3: | non non |
| L1: | non ouais ouais ils sont assez euh assez timides on va dire et puis euh |
| L3: | ouais c' est normal hein c' est normal c' est |
| L1: | c' est et y compris sur des dossiers qui sont plus des dossiers d' aménagement du territoire par exemple on a discuté hier du pôle d' économie du pôle d' excellence rurale la question que je leur posais est-ce que vous avez une bonne information sur ce projet la réponse du Président de la communauté de communes c' est oui puisque nous sommes maître d' ouvrage d' une opération la réponse des autres c' est non parce qu' on a entendu parer que du titre hein grosso modo c' est ça donc ça veut dire que même en interne ils savent pas gérer leur leur management de d' un de projet parce que là ils sont maîtres d' ouvrage d' une partie du truc et le reste de la hormis le président le reste est sous-informé donc ils savent même pas manager leur projet euh |
| L3: | hum hum oui oui c' est clair hum hum hum hum c' est clair |
| L1: | d' aménagement |
| L3: | c' est pas une question de culture hein ça va venir hein |
| L2: | et puis on s' ajustera en fonction du cas de figure parce qu' on aura des gens qui sont parfaitement à l' aise dans la matière et puis qui voudront politiquement tenir les dossiers |
| L3: | bien sûr |
| L2: | puis il y en a d' autres qui vont |
| L3: | euh après c' est en fonction un on va pas le travailler de la même façon que le maire de NNAAMMEE actuel quoi c' est clair |
| L1: | alors vérifi-~ recenser euh recensement et veille sur les locaux commerciaux et disponibilités foncières c' est une maîtrise d' ouvrage euh com~ euh communauté de communes NNAAMMEE plus C C I |
| L3: | hum hum |
| L1: | expertise sur l' existant propositions de nouvelles zones commerciales |
| L3: | ben ça c' est plus nous hein |
| L1: | euh |
| L3: | et le commerce euh |
| L1: | C C I |
| L2: | et puis il y aura le cabinet de d' urbanisme aussi à un moment donné hein parce que ça sera la la conséquence de son de son diagnostic hein |
| L3: | aussi ouais ouais hum hum on va l' associer |
| L2: | différence s il y aura des zones qui vont apparaitre |
| L3: | ouais ouais |
| L1: | prospection offensive de nouveaux opérateurs commerciaux |
| L2: | ben là il faut qu' on soit ça c' est il faut qu' on soit dedans hein |
| L3: | ben nous ouais même pilote hein |
| L1: | maître d' ouvrage C C I |
| L3: | ouais ouais à la limite euh pour se calquer sur l' exemple de NNAAMMEE euh il faut qu' on initie la démarche et les collectivités viennent se greffer |
| L2: | alors pour information moi je commence à organiser le salon de la franchise et à rassembler les troupes par rapport à ça mais je vais organiser deux journées le vendredi et le lundi alors ça aura l-~ lieu NNAAMMEE à partir du NNAAMMEE du NNAAMMEE au NNAAMMEE donc c' est-à-dire le vendredi le samedi le dimanche et le lundi et traditionnellement le lundi ce sont des journées qui sont consacrées aux C C I |
| L3: | c' est euh |
| L2: | donc s' il y a des messages ou des euh à faire passer on peut d' ores et déjà dès maintenant euh faire passer messages |
| L3: | et ça c' est alors je sais pas parce que c' est c' est maintenant les les choses vont vite mais euh on pourrait même imaginer euh une présence sur MAPIC de NNAAMMEE alors là je sors un peu du cadre de NNAAMMEE parce que encore une fois c' est pas du tout adapté à NNAAMMEE mais euh les développements de NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE |
| L2: | hum hum pourquoi |
| L3: | pas il est il est évident que euh là il faut y être quoi moi je je suis convaincu vu les les retombés au bout de cinq six ans de MAPIC qu' on a maintenant on a on se retrouve euh avec NNAAMMEE mètres carrés de projets commerciaux on a que l' embarras du choix on a que du lourd il y a six ans personne pouvait imaginer un développement |
| L1: | alors comment ça se prépare le MAPIC euh pour NNAAMMEE |
| L3: | ben là ça se prépare maintenant là c' est ça alors est-ce qu' on a un budget est-ce qu' on |
| L1: | ouais |
| L3: | ou alors on prépare cette année |
| L1: | tu avais quelque chose toi tu l' avais mis MAPIC |
| L2: | pardon non non j' ai rien si tu veux j' ai j' ai j' ai mis une ligne budgétaire pour soutenir cette action NNAAMMEE mais c' est ridicule à l' échelle du du besoin quoi donc il y aura une participation participation |
| L1: | non |
| L3: | ah ou alors |
| L1: | ouais ouais ouais oui non mais là on sort du volet NNAAMMEE là on est NNAAMMEE c' est NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE |
| L2: | oui oui oui oui oui |
| L3: | ouais c' est NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE |
| L1: | alors qu' est-ce qu' il faut faire |
| L3: | moi je pense que cette année il faut qu' on commence à préparer les choses tant budgétairement qu' en termes stratégiques pour deux mille neuf |
| L2: | faut s' inscrire faut s' inscrire |
| L3: | oui oui mais on pourrait même imaginer un truc euh NNAAMMEE NNAAMMEE |
| L1: | pour deux mille neuf |
| L3: | alors pour nous pour deux mille neuf ben ben là c' est un peu court parce que là les inscriptions sont parties pour deux mille huit les pré-inscriptions |
| L1: | bon faut faut qu' on se le note de toute façon toi ton budget il est bouclé pour deux mille huit ton plan d' action aussi donc il faut préparer deux mille neuf |
| L2: | ouais |
| L3: | il faut optimiser les coûts donc essayer de mutualiser des choses euh il faut quand je dis un plan stratégique faut essayer de clarifier les choses cette année sur les objectifs à remplir lors de du salon du MAPIC c' est-à-dire est-ce que on cherche euh des enseignes dans quel domaine pour quelles villes il faut que l' observatoire puisse apporter une contribution service commerce aussi en préparant un certain nombre de documents c' est-à-dire que euh aujourd' hui on sait comment et tu le sais aussi hein euh euh comment on on attaque euh de front une enseigne euh les quelques élé-~ informations qu' il faut il en faut pas cent cinquante mille il faut euh des données très concrètes précises zone de chalandise potentiel euh concurrents des des éléments comme ça très très pragmatiques se pré-~ se préparer des petits dossiers définir des objectifs voir les collectivités donc euh euh NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE les les faire adhérer à la démarche voir si elles s' associent euh y compris financièrement à l' opération ou pas euh réfléchir à la communication mais ça NNAAMMEE est le bon interlocuteur à NNAAMMEE hein c' est le c' est le monsieur spécialiste MAPIC |
| L2: | hum c' est le NNAAMMEE |
| L3: | ouais |
| L2: | c' est mon interlocuteur |
| L3: | il faut en profiter avant qu' il parte euh à la retraite là |
| L2: | d' accord |
| L1: | faut chiffrer |
| L3: | faut chiffrer bien sûr |
| L2: | tu peux m' organiser un rendez-vous avec lui |
| L3: | oui oui oui |
| L1: | et par rapport au à notre préparation de enfin à la préparation du MAPIC deux mille neuf sur les les thèmes que tu as listés en ce qui concerne les réunions euh observatoire commerce je souhaiterais y être associée si ça vous embête |
| L3: | pas tu es la pilote de l' observatoire |
| L2: | c' est de l' ordre de l' évidence hein |
| L1: | de façon à ce que je puisse moi avoir une bonne euh |
| L2: | ben bien sûr bien sûr |
| L1: | visibilité par rapport aux trois villes |
| L3: | d' autant les petits loups euh deux mille neuf il est pas certain que je sois encore parmi vous parce que la convention elle s' arrête euh fin deux mille huit |
| L2: | ouais |
| L1: | ah oui |
| L3: | donc euh c' est d' autant plus euh |
| L2: | en plus ça ça rejoint moi mon souci de fédération départementale |
| L1: | hum |
| L2: | où là je pourrais les associer également parce que moi ça fait partie du discours j' ai un volet animation un volet communication un volet réflexion donc ça va les intéresser forcément d' être présent dans MAPIC |
| L1: | hum |
| L3: | OK |
| L1: | bon ben je pense qu' on a pas mal bossé hein |
| L2: | ben déjà rien que ça c' est poser les les les outils du diagnostic et commencer à faire émerger les solutions pratiques |
| L3: | hum hum et là c' est concret concret |
| L2: | c' est on on balise le territoire dans toute cette dimension la ville les besoins |
| L3: | hum hum |
| L2: | euh les circulations faire le diagnostic et puis après faudra voir décliner des solutions pratiques rue par rue |
| L3: | hum et |
| L2: | c' est-à-dire il NNAAMMEE on en est là hein on en est là |
| L3: | ah oui oui oui |
| L1: | est-ce que dans les outils euh qu' il faudrait mettre en place par rapport au développement commercial le fait d' acquérir le fond cadastral sur l' ensemble de la communauté de communes peut être intéressant veille recensement euh |
| L2: | ben |
| L1: | euh installation euh |
| L2: | je dirais que ça c' est une c' est c' est une étape par rapport à un projet de quatre à cinq ans je crois que j' évalue entre quatre et cinq ans et entre le positionnement les contacts euh la bat-~ le bâtir organiser quatre à cinq ans mais la ville de NNAAMMEE s' arrête pas là quoi elle va pas s' arrêter à un moment donné donc il faudrait presque inciter la mairie à leur dire il faudrait que vous ayez un monsieur à l' intérieur de la mairie qui euh fasse le diagnostic permanent réactualiser tous les ans tous les deux ans |
| L3: | c' est un outil hum hum hum |
| L1: | hum hum |
| L3: | ouais |
| L1: | ben c' est un manager de centre-ville hein en fait |
| L3: | voilà ouais voilà effectivement voilà |
| L2: | voilà c' est là où je voulais en venir effectivement qu' il soit euh le contact entre les commerçants euh donc quelqu' un de très polyvalent qui sache aborder euh le commerce d' une manière très terrain mais en même temps qui est capable de faire d' avoir cette espèce de veille sur les besoins |
| L3: | en ouais hum hum donc une femme ou un homme de terrain mais en même temps euh capable de prendre du recul quoi et de de travailler en bonne intelligence avec nous |
| L2: | ouais |
| L1: | parce que et manager de centre-ville qui serait pas dans une association commerçante qui serait au niveau de la ville |
| L2: | ah ça serait mieux ça serait mieux parce que sinon le manager de centre-ville d' un commerçant il va se faire préempter |
| L3: | ah ben oui ça serait |
| L1: | ouais non mais d' une union commerciale |
| L2: | d' une union commerciale |
| L3: | non non il va travailler pour l' union commerciale hein non non il faut qu' il soit neutre |
| L2: | et ils vont ils vont le monopoliser sur les animations de terrain au jour le jour et c' est un boulot euh considérable et il va oublier de prendre du recul hein |
| L3: | non et puis il pourra pas il aura tellement de pression de demandes euh faut que son patron soit le maire c' est toujours le cas d' ailleurs |
| L2: | voilà et puis ça permettra au maire euh qui trouve un diplomate |
| L3: | voilà |
| L2: | qui peut porter un certain nombre de messages |
| L3: | voilà un diplomate |
| L2: | si le maire veut pas dialoguer en direct au moins qu' il ait un intermédiaire euh |
| L3: | un Hubert Védrine euh intermédiaire |
| L2: | voilà exactement parce que là euh installer installer les clefs du succès c' est bien mais le pérenniser c' est encore mieux |
| L3: | ah ben oui |
| L2: | voilà et c' est ce qui manque à toutes ces petites villes parce c' est les efforts d' un certain nombre de gens au jour le jour et puis une fois qu' on a bien épuisé euh leur enthousiasme leur volonté euh au tempérament |
| L3: | ouais ça se |
| L2: | gaulois euh |
| L3: | ben après faut |
| L2: | après faut faut repartir faut redémarrer on remet en place les même outils |
| L3: | ouais hum hum |
| L2: | c' est lourd |
| L3: | ouais |
| L2: | c' est lourd puis c' est c' est une des clés du succès de toutes les villes qui sont euh comment dire euh repositionnées hein je pense à NNAAMMEE je pense à NNAAMMEE euh NNAAMMEE c' est une ville qui vient de très très loin oh là qui vient de très très loin mais ils ont installés tous ces outils-là |
| L3: | j' ai travaillé à NNAAMMEE enfin sur NNAAMMEE là il y a deux jours ah bon et euh le le le bond en avant qu' ils ont fait là il y a une un grand projet de réaménagement d' une vaste zone commerciale à NNAAMMEE |
| L2: | hum |
| L3: | et euh faut voir un peu les les les lignes de ce qui existait avant le le le trou au fond duquel ils étaient c' était euh parce que c' est un passé industriel très fort qui euh il en reste en encore quelques-uns |
| L2: | oui ben oui forcément forcément mais ils ont une association de commerçants très très dynamique ils ont et puis ils ont un budget de fonctionnement incroyable |
| L3: | mais maintenant ils pulsent hein ils pulsent ça |
| L2: | c' est ils sont ils sont même arrivés à inverser c' est-à-dire que c' est eux qui se sont positionnés comme un produit à vendre et euh ils vont proposer ce produit-là aux Chambres de commerces euh nationales |
| L3: | ouais hum hum |
| L2: | donc euh voilà |
| L3: | et c' est rigolo ils frappent à la porte des opérateurs parce que moi j' ai travaillé euh avec un opérateur |
| L2: | hum |
| L3: | il est venu nous voir on m' a dit ben euh NNAAMMEE euh projet sur NNAAMMEE jamais ben même topo que toi jamais songé à donc il m' a montré les plans les machins les trucs puis euh il me dit ben c' est la les associations de commerçants plus la municipalité qui vont frapper à la porte en disant venez venez nous voir |
| L2: | hum |
| L3: | vous nous connaissez pas vous avez tout à gagner chez nous |
| L1: | hum hum |
| L3: | euh vachement |
| L2: | bien puis alors un aspect tactique je vois pas je je je ne sais pas sincèrement mais je me demande dans quelle mesure on pourra pas introduire du fisac parce que ça ce sont des outils que |
| L3: | ça je pense ouais |
| L1: | de toute façon d' ici le mois de mai il y a des choses qu' on va devoir faire et ça ça en fait partie c' est-à-dire quand on va dire ça coûte NNAAMMEE ben faut dire comment on les finance |
| L2: | hum |
| L3: | ouais |
| L2: | ouais |
| L1: | donc ça veut dire que on va être amenés à se revoir euh dans la formalisation du volet commerce du plan d' action formalisation euh de la stratégie présentation de l' intérêt des actions et ensuite pour l' élaboration des fiches actions c' est-à-dire la rédaction le chiffrage la définition du maître d' ouvrage et tout ça |
| L3: | hum hum |
| L1: | et puis connaître des financements |
| L3: | faire de vrais fiches action pour chacune des |
| L1: | ah oui oui ça va être donc vous avez vu les fiches pays par exemple tu les as vu NNAAMMEE les fiches pays |
| L3: | ouais |
| L1: | hein je te je les donné le fameux dossier élu NNAAMMEE tiens tu l' as là je l' ai non non tu l' as voilà |
| L3: | je crois que c' est ça fiche opération numéro trois |
| L1: | deux voilà puis autrement tu as les fiches vierges là je pense tu vois ben c' est ça |
| L3: | oui c' est ça coût prévisionnel le point d' interrogation |
| L1: | bon ben on est bons s' arrête là |
| L2: | déjà ça permettra de formaliser un plan |
| L3: | on a bien été complet là |
| L2: | et puis je trouve que c' est quand même |
| L3: | non puis c' est concret là euh on c' est pas nébuleux c' est pas un truc on donne l' assurance que le gouvernement travaille comment on donne l' assurance que le gouvernement travaille sur ce dossier là pour l' instant |
| L1: | donc il faudrait qu' on se revoie euh on a le temps puisque on a bien bossé là euh il faudrait qu' on se revoie dans un mois |
| L2: | hum |
| L1: | euh sur euh la préparation des fiches action et des fiches opération |
| L3: | quinze seize c' est quand les vacances fin février |
| L1: | c' est quand les vacances |
| L3: | j' ai jamais de vacances moi |
| L2: | je crois que c' est le neuf février |
| L1: | oui pour nous ça commence le douze |
| L3: | déjà le douze pour vous |
| L2: | je crois |
| L1: | de vacances |
| L3: | bien ah toi aussi tu as |
| L1: | du neuf au vingt-quatre |
| L2: | je ai j' ai hérité du Blackberry de NNAAMMEE |
| L3: | ah OK c' est je connais |
| L2: | pas donc |
| L1: | alors les vacances est du neuf au vingt-quatre |
| L2: | moi les vacances je suis pas concerné donc euh |
| L3: | oui |
| L2: | ben oui euh je viens d' arriver |
| L1: | moi je suis là depuis plus longtemps alors je me sens plus concernée |
| L2: | non mais si j' en prends ce serait plutôt avril |
| L3: | moi j' ai je vais je vais prendre une euh une semaine au ski pour la première fois depuis |
| L1: | voilà tu prends |
| L3: | pff |
| L1: | donc on va dire que on se voit après le vingt-quatre hein ça va |
| L2: | très |
| L3: | bien ouais |
| L1: | moi je serai pas là au prochain codir on a juste un codir le vingt-huit |
| L2: | hum hum |
| L1: | donc on peut se voir en après-midi après le codir |
| L3: | oh ben moi je suis votre serviteur vous me dites le vingt-huit je je suis là le vingt-huit |
| L2: | ben alors d' accord on peut noter sur le vingt-huit |
| L1: | c' est |
| L3: | bon allez le vingt-huit comme ça je le note tout de suite euh quinze heures quatorze heures trente quinze heures parce qu' on sait pas combien de temps va durer le codir si après il y aura un repas et combien de temps ça va déborder |
| L1: | ou alors on se déconnecte du codir moi ça me gêne |
| L2: | pas j' ai pas d' avis là-dessus |
| L1: | on se déconnecte du codir |
| L2: | à quatorze heures |
| L1: | on fait plutôt en matinée je préfère oui non tu préfères l' après-midi |
| L3: | en matinée ah non mais moi j' ai aucune préférence mais pour vous c' est pas gênant de dire codir salut |
| L1: | ah non non non mais le matin on reste en codir non mais on change de jour |
| L3: | ah on change de jour |
| L1: | on va pas sur le mercredi matin |
| L3: | un problème de communication |
| L2: | NNAAMMEE n' a pas que ça faire le vingt huit hein je vous préviens |
| L3: | excuse-nous on a un métier nous |
| L1: | moi je dirais bien le mardi vingt-six euh neuf heures trente midi |
| L2: | comme allez |
| L3: | c' est alors le vingt-six neuf heures trente midi bingo les journaux télévisés alors NNAAMMEE on vous a pas entendue beaucoup c' est le micro non je la taquine un petit peu parce que j' étais sérieux trop longtemps |
| L4: | ouais |
Arbres syntaxiques
1: donc euh on est en réunion euh de travail interne entre le service commerce
2: le service observatoire pour euh une étude que l' on conduit sur la communauté de communes NNAAMMEE
3: donc c' est une communauté de communes qui se trouve autour de NNAAMMEE
4: et euh on on a fait un diagnostic de socio-économique de la
5: et on fait maintenant un travail d' élaboration de projet de territoire au travers
6: hum les orientations stratégiques et la définition d' un plan d' action
7: donc on a défini une orientation stratégique validée par la communauté de communes
8: il y a il y en a quatre
9: et aujourd' hui notre objectif c' est de construire la proposition autour du commerce euh qui sera donc déclinée dans le plan d' action et qui trouve sa place dans la deuxième orientation stratégique euh qui s' appelle troisième pardon accompagner les entreprises du territoire et l' emploi
10: troisième
11: alors hier il y a eu une réunion comité de pilotage de l' étude
12: donc
13: avec les élus euh qui suivent le dossier depuis le début
14: d' accord
15: euh ce comité de pilotage il était un peu informel en ce sens où
16: on n' a pas présenté de euh d~
17: on n' a pas restitué le travail des groupes hein
18: parce que les quatre groupes se sont réunis entre novembre
19: et puis euh décembre euh par contre les élus voulaient nous faire passer un message
20: qui était euh les élections de mars
21: et donc leur inté-~ enfin leur crainte de continuer une démarche de mobilisation des élus dans cette période pré-électorale sachant que beaucoup se désengageaient
22: et euh effectivement la fréquentation des groupes a décliné euh
23: hum hum
24: hum
25: les élus voilà les élus qui s' étaient inscrits euh sont venus à la première
26: ils sont un peu moins venus à la deuxième euh à la troisième
27: il y avait ils étaient peu nombreux
28: il y avait beaucoup de représentants des Chambres économique
29: et puis à la quatrième ils étaient deux
30: je crois donc euh
31: c' est vrai qu' on va les perdre là euh de toute façon compte tenu de cette période par contre ce qui m' inquiétait
32: moi c' était que ils nous fassent tout arrêter pour reprendre départ
33: arrêté euh en mai
34: hum
35: oui
36: parce qu' en fait le temps que les élections se fassent au niveau communal qu' ils réélisent qu' ils désignent des délégués
37: hum
38: à la communauté
39: pour cette communauté
40: que ces nouveaux délégués mettent en place les instances de travail
41: hum
42: et opérationnel le ça nous porte à mi-mai
43: hum
44: vous rajoutez quatre jours
45: ça fait euh
46: déb-~ parce qu' avec les ponts ça fait début juin
47: début juin
48: donc ça nous neutralise euh
49: beaucoup de mois
50: et nous ce qui m' inquiétait c' est que ça nous bloque nous pour faire notre travail technique
51: c' est un rendu opérationnel fin d' année
52: quoi
53: ben je dirais qu' en juin il faut présenter les choses à la nouvelle euh
54: nouvelle équipe
55: à la nouvelle équipe
56: mais là où on a eu le feu vert
57: c' est pour continuer notre travail technique
58: d' accord
59: y compris
60: avec des interlocuteurs qui peuvent peut-être
61: par exemple
62: à un moment
63: la CAF sur des questions euh de de service à la personne
64: hum
65: euh
66: habitat et développement
67: sur les questions de l' habitat euh l' office de tourisme sur les questions du tourisme
68: donc ils ne nous bloquent en rien sur nos contacts techniques
69: ils mettent à disposition les deux techniciens de la communauté
70: c' est-à-dire NNAAMMEE et puis NNAAMMEE
71: donc on a tout le loisir de bosser avec eux
72: d' accord
73: hum hum
74: euh ce qui en fait pour nous est un avantage parce que euh on va pouvoir travailler pas en prenant notre temps forcément
75: mais
76: en allant dans le dans le fond des choses
77: hum hum
78: ça va améliorer le le le contenu de nos propositions puisqu' on va
79: va pouvoir prendre ce temps de recherche de contacts de travail de fond
80: et pour
81: hum hum
82: moi il faut qu' on soit prêts à présenter le plan d' action à la nouvelle équipe
83: hum hum
84: euh
85: pour euh fin mai quoi
86: à peu près
87: fin
88: mai d' accord
89: fin mai
90: hum hum
91: donc ça nous donne un peu plus de marge de manoeuvre euh par rapport à au timing
92: d' accord
93: comme support de travail aujourd' hui on va prendre le compte-rendu de la réunion
94: la réunion qui s' est déroulée euh ces ces derniers jours là
95: euh elle s' est déroulée le six décembre
96: le six décembre
97: ah oui d' accord
98: donc c' est
99: plus qui est-ce qui l' a pas
100: tu l' as pas toi
101: personne ne l' a je l' ai pas sur moi
102: moi
103: alors hier matin j' ai travaillé avec lui sur le volet industriel
104: hum
105: euh il a il a été interpellé par une façon de de formaliser le labo
106: enfin euh l' intérêt de NNAAMMEE
107: hum hum
108: parce qu' à un moment dans le compte-rendu vous avez il est marqué
109: et dans une moindre mesure s' intéresser au laboratoire de NNAAMMEE pour lui
110: ça lui semble une une erreur euh stratégique
111: c' est le moindre mesure qui la gêne
112: c' est pour lui c' est une priorité
113: pour lui c' est vraiment un atout euh sur lequel il va se mobiliser
114: ouais alors il y a deux aspects il y a sur le fond
115: il a entièrement raison
116: mais en termes de communication c' est pas toujours bien perçu
117: donc euh il y a cette difficulté à gérer au sens où euh il faut travailler comme si il s' agissait d' une priorité
118: je pense
119: mais en termes de communication il faut veiller aussi à valoriser d' autres facteurs de développement sur le volet industriel que euh le seul euh le laboratoire de NNAAMMEE même si intellectuellement et de par notre euh la nature même de notre activité on sait nous que c' est le levier le plus important euh il faut quand même veiller en termes de communication à faire en sorte que justement euh ce soit un des leviers potentiels sur lesquels
120: il convient de capitaliser
121: oui c' est ça c' était son idée si tu veux hein
122: oui oui oui mais je je je comprends tout à fait sa remarque
123: mais euh il faut qu' il comprenne aussi qu' en termes de communication on peut pas
124: et en termes d' affichage on peut pas arriver à sous cet angle là
125: merci NNAAMMEE
126: alors aujourd' hui on va parler commerce
127: si j' ai bien compris
128: ça c' est comme Omar Sharif
129: c' est mon dada
130: alors sur le commerce on avait donc euh
131: isolé euh quelques axes prioritaires venant notamment des réunions du mois de juin
132: les ateliers thématiques du mois de juin
133: parce que en juin il y avait tu étais pas là NNAAMMEE hein
134: non
135: donc en juin il y avait eu des réunions
136: qui n' étaient pas sur les mêmes thèmes
137: mais qui étaient aussi qui amenaient aussi de la transversalité sur les approches et qui permet~ qui qui a permis de faire émerger ces deux points là concernant le commerce soutenir le commerce de centre-ville
138: alors moi je mettrais un
139: et en fait et diversifier l' offre commerciale
140: d' accord
141: hum
142: hein parce que ça reste euh le même univers
143: quand même
144: hum hum
145: il y a un lien bien sûr
146: alors
147: soutenir le commerce de centre-ville qu' est-ce qui est ressorti euh un problème de communication sur le l' activité commerciale
148: et d' accessibilité du centre bourg
149: hum hum
150: voilà
151: notamment
152: en circulation
153: ouais et donc euh bon on fait référence là l' action trente
154: deux du contrat de site
155: qui permet de dév-~ de mobiliser euh potentiellement des fonds
156: hum hum
157: sur développer la promotion et la communication du territoire donc ce qu' on a essayé ce que j' avais demandé à NNAAMMEE à chaque fois de faire c' est de voir s' il y avait pas dans le contrat de site
158: une une fiche action sur lequel on pouvait s' appuyer pour euh
159: ensuite obtenir des financements
160: d' accord
161: le deuxième point à améliorer concerne l' urbanisme commercial
162: alors moi j' ai pas de définition précise de l' urbanisme commercial
163: faudra qu' on qu' on redéveloppe
164: ça euh
165: ensemble alors
166: hum hum
167: euh il y a un manque dans certains types de commerces
168: ainsi que des locaux non occupés d' entre eux doivent faire l' objet d' une réflexion plus vaste sur l' aide à l' installation des commerçants
169: donc là ça nous renvoie la trans-~ à la création reprise
170: donc avec NNAAMMEE plusieurs solutions peuvent être envisagées comme cela
171: se fait sur d' autres territoires une solution
172: et l' achat des murs
173: par la collectivité qui relouerait par la suite à des commerçants souhaitant s' installer
174: cette solution possède deux atouts
175: elle offre une possibilité moins coûteuse pour le commerçant souhaitant s' implanter
176: et cela permet également à la collectivité de gérer les enseignes qu' elle souhaite voir s' implanter sur son territoire
177: enfin
178: la nécessité d' animer le centre-ville a été évoquée à travers des opérations commerciales
179: et ludiques régulières
180: et il faut travailler sur la qualité des commerces
181: et donc avec les commerçants diversifier l' offre commerciale
182: une action peut être menée immédiatement
183: action six six du contrat de site dédiée aux renforcements des moyens d' intervention de NNAAMMEE
184: donc euh NNAAMMEE c' est euh la structure euh qui fait des prêts d' honneur pour l' installation des commerçants
185: et donc effectivement il était question d' augmenter le capital de NNAAMMEE dans le cadre du du contrat de
186: site hum hum
187: le problème qui est soulevé sur la communauté de communes
188: NNAAMMEE est le manque de diversité dans l' offre commerciale
189: NNAAMMEE a mis en place avec la ville de NNAAMMEE un prêt d' honneur pour inciter plusieurs types de commerces manquants à s' installer la communauté de communes
190: NNAAMMEE devrait donc travailler avec NNAAMMEE pour envisager une solution adaptée à notre territoire
191: donc là on est vraiment sur euh la la transmission ou la création d' entreprises par rapport à la diversi~ diversité de l' offre
192: mais il y a certainement d' autres pistes
193: oui
194: aujourd' hui c' est c' est ça qu' il faudrait qu' on voit
195: hum
196: c' est sans revenir sur ce qui a été dit
197: hum
198: comment est-ce qu' on peut élargir les horizons pour donner plus de matière plus de corps
199: et plus de de pertinence au final à au plan d' action
200: hum
201: l' autre débat porte sur la transformation de commerces en logements qui diminue ainsi les possibilités d' installation sur NNAAMMEE la ville de NNAAMMEE propose de vérifier son droit de préemption afin de prévoir un futur usage lors de sessions reprises de commerces
202: lors des ateliers de juin le manque de grandes enseignes avait été soulevée en réponse à cela
203: il est envisagé de participer au salon des de la franchise
204: salon de la franchise à NNAAMMEE
205: non à NNAAMMEE
206: en mars la visite de la communauté de communes NNAAMMEE à ce salon permettrait de présenter le territoire aux investisseurs potentiels dans la même optique
207: il faudra prendre contact avec des promoteurs hein dans cette perspective la C C mère
208: devra réaliser un état du foncier pour être vendeur de son territoire
209: ainsi qu' à l' état des lieux des commerces
210: enfin il faut poursuivre les contacts avec les associations de commerçants
211: c' est très intéressant
212: alors maintenant fait en relisant tout ça
213: je me dis qu' on a énormément de pistes un peu en vrac euh qu' il faut maintenant remettre dans un bon ordre afin de définir un véritable plan stratégique parce que on a euh
214: je vous explique on a du développement endogène
215: hum
216: on a du développement exogène
217: dans l' endogène il y a énormément de pistes
218: qui euh qui sont déjà euh mentionnées
219: hum
220: euh il y a le le soutien aux commerçants
221: euh on a euh des problèmes liés à l' outil de travail
222: qui est euh le le centre-ville
223: quand on parle d' urbanisme commercial ça fait appel et ça rejoint peu ta question la nécessité de définir ça
224: ça fait appel d' une part à une politique de requalification urbaine
225: ça fait appel aussi à la notion de facilité d' implantation des commerçants ou de développement
226: si on reste un peu dans le domaine endogène euh des des commerçants ça fait appel aussi à des questions qui ont été euh soul~ soulevées euh comme euh l' accessibilité les flux de circulation le stationnement enfin tout ce qui a trait en fait à l' environnement du commerce euh en matières d' exogène euh
227: il y a des pistes aussi euh
228: on les a soulignées il y a la recherche de promoteurs
229: il y a la recherche d' enseignes
230: ce qui est différent il y a la volonté aussi de faire un point sur les outils dont dispose la municipalité pour user ou pas de son droit de préemption
231: euh donc ça nécessite tout un une série de travaux en amont euh pour identifier euh
232: ce qui potentiellement serait euh récupérable euh ce qui risque d' être cédé sous peu
233: ou
234: les les potentialités actuelles
235: en termes d' immobilier susceptibles d' être utilisées euh pour des développements commercials tout ça sous l' angle d' un schéma
236: enfin
237: peut-être de cohérence
238: à construire par nos soins
239: mais aussi par l' ensemble des techniciens euh habilités à à apporter un éclairage utile dans dans cet euh dans ce~ sous cet angle là
240: donc il y a il y a énormément de choses à faire
241: en même temps on a un champ qui est lim~ limité
242: donc c' est à la fois très riche
243: et euh ça nécessite quand
244: même
245: la détermination d' un plan de bataille euh bien construit
246: il y a de l' animation
247: donc il y a certainement aussi la la relance ou la restructuration
248: et ça c' est on l' a évoqué
249: mais je je pense pas que ça a été ré-~ euh ré~ ré~ indiqué ici de façon très clair
250: mais la mise sur pied de l' association parce qu' il faut que les commerçants les professionnels eux-mêmes puissent nous aider d' une façon structurée donc il faut qu' elle soit efficace euh
251: il faut mettre sur pied toute une série euh d' animations
252: mais là je parle sous couvert euh
253: exactement
254: euh hein sous ton couvert c' est toi le spécialiste hein NNAAMMEE
255: ça c' est clair
256: non non sous ton couvercle euh
257: mais il y a il y a toute une politique de de animation à mettre en place
258: donc euh voilà c' est je pense pour la partie commerciale
259: moi je serais d' avis à structurer ça de façon très précise pour faire un véritable euh projet de territoire dédié au commerce
260: c' est ça c' est ça l' objectif
261: voilà
262: bon ben euh on est d' accord globalement au niveau de des élus de la communauté de communes pour dire euh qu' il faut créer une dynamique inter-communale à partir des fonctionnalités du bourg centre de NNAAMMEE
263: ah oui c' est clair
264: c' est ça
265: le euh la la trame
266: il y a pas de débat là-dessus
267: voilà donc c' est renforcer les fonctionnalités de NNAAMMEE au service de la ruralité euh voisine hein
268: tout à fait essayer de refixer un peu plus les choses sur NNAAMMEE qui naturellement est une ville de passage faire en sorte que ça devienne un peu comme un objet de centralité par rapport
269: à ça
270: ouais voilà
271: donc ça veut dire déjà au préalable faire en sorte que
272: NNAAMMEE soit une ville praticable et accessible
273: ouais
274: tout à fait alors ça commence par là
275: et accueillante
276: ça
277: ça et accueillante
278: alors là il y a deux notions
279: déjà euh l' accueil a un double volet un volet qui euh implique la municipalité au sens global
280: faut que la ville soit chatoyante donc accueillante fleurie ou pas
281: peu importe c' est du détail
282: mais il faut que l' image renvoyée par NNAAMMEE soit une image accueillante auquel cas la municipalité a une implication dans dans cet euh dans dans dans cet cet objectif
283: et deuxième implication ce sont les commerçants
284: hum hum
285: tout à fait
286: c' est-à-dire que il faut aussi que les commerces soient voilà
287: et en finalité ce sont eux qui accueillent les consommateurs
288: c' est le le le dernier maillon de la chaîne hein
289: voilà donc il faut aussi à ce niveau-là qu' il y ait information formation qu' il y ait sensibilisation pour qu' ils accueillent
290: et c' est d' autant plus facile que NNAAMMEE est traditionnellement une ville de commerces une ville de foires
291: et historiquement une ville qui avait un patrimoine fabuleux et exceptionnel
292: donc il y a un travail de rénovation de mise en valeur du patrimoine historique qui ne sera
293: hum hum
294: qui ne fera que faciliter les choses
295: hum
296: alors
297: en même temps
298: que faire cette valorisation de patrimoine
299: c' est vrai que euh il faut transformer NNAAMMEE comme un lieu de ville et d' échanges
300: et euh les façades les dents les dents creuses participent du commerce et du logement
301: donc là il y a
302: un
303: il y a un travail à effectuer euh
304: et puis
305: après le flux de circulation et de stationnement
306: parce que je sais pas si on a évoqué ça
307: hum hum
308: mais euh NNAAMMEE il y a quand même d' une manière très pratique des problèmes de stationnements
309: oui
310: alors il y a des dysfonctionnements et il y a un problème d' identité
311: voilà faut en fait
312: moi je je dirais excuse moi de redynamiser l' existant
313: on n' a rien à inventer à mon avis
314: on n' a rien à créer proprement au sens propre du terme
315: mais juste à à redynamiser à revaloriser
316: ce qui existe
317: non non mais je t' en prie
318: hum hum hum
319: on re-~ repositionner vers le haut ce qui existe
320: alors j' y j' y rajouterais quand
321: même
322: un petit point il y a
323: quand même une centre-ville à créer parce qu' il existe oui mais à créer euh euh ouais c' est pas créer mais
324: à ou à je comprends ce que tu veux
325: affirmer parce qu' aujourd' hui il y a pas de centre-ville affirmé
326: alors par rapport aux objectifs c' est ça qui est contradictoire d' une ville qui a un passé commercial très fort un patrimoine très fort une tradition commerciale
327: hum c' est vrai
328: il y a pas de centre-ville
329: hum il est tout en longueur qui est très étirée
330: c' est c' est une ville euh
331: très franchement
332: ceux qui connaissent pas NNAAMMEE qui se pointent en centre-ville euh alors c' est là
333: je crois que c' est là parce qu' il y a une place et en enfilade des parkings qui sont pas pratiques euh il y a pas une notion de centralité de bourg centre à NNAAMMEE cultivée affirmée
334: donc ça nécessite un certain nombre d' aménagements
335: donc ces ces aménagements-là elles intéressent évidemment plutôt la municipalité
336: compte tenu de ce que tu as évoqué évidemment on va pas sonner à leur porte demain en leur disant les gars
337: faut faut le faire
338: euh simplement il faut qu' on qu' on puisse commencer à préparer les choses en le couchant noir sur blanc disant voilà
339: il faut que vous créiez non pas un centre-ville parce qu' il existe de fait
340: mais créer une affirmation de votre centre-ville
341: il faut que vous donniez à votre ville
342: et aux commerçants un outil permettant de de valoriser tout ce patrimoine cette tradition commerciale qui aujourd' hui n' est pas visible elle n' est même pas perçue par les consommateurs
343: fau-~
344: faudrait l' idéal
345: c' est de rendre int~ intuitivement la notion de
346: centre-ville faire en sorte que
347: quand on arrive en ville
348: voilà
349: exactement
350: intuitivement
351: tiens c' est là c' est là c' est là
352: voilà on arrive on est nouveau le test le type qui arrive pour la première fois et qui qui se pose naturellement parce qu' il se dit à partir de cet axe-là
353: je balaie la totalité de la ville
354: et je vais pouvoir organiser ma journée soit vers le commerce soit vers le loisir soit vers le travail
355: exactement exactement
356: et ça terriblement alors ce qui fausse complètement la la perception qu' on peut avoir de NNAAMMEE aujourd' hui
357: c' est que NNAAMMEE c' était une ville qui était sur l' axe Nord-Sud traversée par les flux euh en direct qu' il y a eu
358: donc cette déviation mise en place
359: il y a une dizaine d' années
360: hum hum
361: hum hum hum hum
362: euh
363: du fait de la création de la rocade
364: hum hum
365: et que rien n' a été anticipé par rapport à ça
366: donc elle fonctionne sur une organisation de flux de circulation qui n' existe
367: plus d' accord
368: hum
369: hein elle fonctionne toujours sur l' axe Nord-Sud en fait
370: on voit que la centralité elle est au niveau du croisement euh Est-Ouest hein de des des
371: ouais hum hum hum hum ouais ouais non hum hum
372: mais là c' est pas le centre-ville en fait puisque le centre-ville historique il est plus loin
373: et le vrai centre-ville il est encore là
374: hum hum
375: tout à fait hum hum
376: donc ça peut être un objectif reconquérir
377: ça le repositionner le réaffirmer le revaloriser
378: parce que en plus ce sera moins difficile
379: puisque les on dit les NNAAMMEE les NNAAMMEE les comment dit-on les NNAAMMEE
380: eh ben ils vont se le réapproprier puisqu' historiquement ils connaissent
381: les NNAAMMEE je crois
382: hein si c' est pas les parents c' est les grands-parents les petits-fils les petits-enfants euh
383: hum
384: ouais ouais
385: il y a aussi une nécessité de communiquer sur les axes
386: aujourd' hui
387: dans toutes les villes en France bordées ou traversées par enfin traversées pas par les autoroutes
388: mais euh
389: connaissant un flux autoroutier
390: à proximité cher~ routiers ou autoroutiers
391: cherchent à communiquer
392: pour dévier
393: dévier ouais c' est ça
394: dévier les flux
395: déjà ça passe déjà par un une information euh
396: on a le même problème à NNAAMMEE hein sur l' autoroute
397: on est encore capitale de la NNAAMMEE
398: c' est un souci
399: alors
400: qu' on est capitale
401: européenne reconnue des NNAAMMEE
402: mais il y a aucune ligne sur les autoroutes précisant que il y a des NNAAMMEE
403: on parle de la NNAAMMEE
404: pas de chance il y a plus de NNAAMMEE ou très peu
405: donc euh c' est il y a un problème
406: hum
407: donc il faut informer sur ces traditions commerciales sur le statut tout particulier que NNAAMMEE a qu' il ne cultive plus mais qu' il veut réaffirmer demain
408: donc c' est la signalétique
409: c' est là
410: il doit juste avoir un panneau pour le château NNAAMMEE
411: voilà c' est
412: tout c' est
413: tout c' est
414: tout et encore je suis pas sûr qu' il soit dans le bon sens qu' il soit dans les deux sens
415: ouais
416: sûr quand on descend
417: mais euh
418: je ne je suis pas sûr que effectivement que quand on remonte on l' aperçoit à vérifier hein
419: mais non il faut diriger les flux
420: donc il faut informer
421: il faut euh sensibiliser il faut promouvoir
422: il faut faire de la communication de l' information et de la communication
423: on sent bien que cette cette voie elle elle coupe la ville
424: elle la sépare physiquement
425: hum
426: elle la marginalise hein
427: on on on voit une ville sur notre droite
428: mais rien ne fait
429: hum
430: rien ne nous invite à rester
431: rien nous invite rien nous invite
432: rien alors je ne sais pas dans quelle mesure la D D E
433: peut-être a imposé un certain nombre de choses euh
434: ça ça je sais
435: pas ah ben de toute façon il y a une réglementation très stricte sur les affichages sur euh les voies grande vitesse
436: d' accord d' accord
437: hum
438: donc là c' est ça
439: ne l' est pas au niveau de NNAAMMEE
440: une deux fois deux voies
441: mais ça reste une voie euh un axe à grande circulation
442: donc euh euh
443: hum
444: ben vous avez vu les panneautages sont de type autoroute
445: hum hum
446: donc euh les grands panneaux marron euh
447: et il y a aucune aucune publicité qui est autorisée euh dans les limites de X mètres de chaque côtés de la voie
448: d' accord aucune publicité
449: d' accord très bien
450: donc là il va falloir faire preuve de créativité
451: pour il y a de l' information possible
452: on peut imaginer des des panneaux euh sans que ce soit de la publicité d' ailleurs
453: mais euh c' est pareil
454: on est avec les les sociétés euh
455: gérant les autoroutes c' est c' est le même topo
456: c' est extrèmement long pour changer les panneaux euh
457: là on est en cours de discussions avec eux
458: euh mais c' est possible c' est une affaire de temps de courage euh de persuasion d' argumentation
459: mais c' est possible
460: mais il y a un vrai souci urbanistique
461: et le souci urbanistique il va falloir qu' on le solutionne
462: alors après euh ça va nécessiter des moyens parce que on n' est pas compétent la matière et faudra un cabinet euh de d' urbanistes et d' architectes pour faire un vrai projet de requalification du centre bourg
463: hum ouais bien sûr
464: mais mais nous on peut planter les les jalons des objectifs l' objectif
465: c' est de redonner une centralité une identité
466: et des fonctionnalités pratiques
467: en matière de de commerce
468: au centre bourg
469: voilà donc l' objectif
470: la com
471: donc rédiger le cahier des charges de la mission euh
472: tout à fait
473: tout à fait ah
474: au contraire
475: tout à fait avec son corollaire qui est euh parce que à travers un là je me pose des questions je suis pas sûr de bien vous comprendre euh
476: l' autre débat porte sur la transformation de commerces en logements qui diminue ainsi les possibilités d' installation sur NNAAMMEE
477: alors euh comment il faut le comprendre
478: on diminue les possibilités d' installer les gens qui veulent se loger
479: ou on diminue les possibilités de commerces potentiels
480: alors ça c' est la
481: première c' est la deuxième question
482: commerces moi je pense
483: d' accord
484: et puis la ville de NNAAMMEE propose de vérifier son droit de préemption
485: donc là ça veut dire quand
486: même
487: un travail de pédagogie et d' information importants
488: peut-être qu' on peut
489: hum hum
490: on peut peut-être les aider à ce niveau-là
491: oui oui oui oui oui
492: à porter euh
493: ou alors c' est peut-être pas de nos compétences hein
494: j' en sais rien
495: mais là j' y vois peut-être
496: une euh quelque chose
497: à leur apporter
498: oui
499: afin de prévoir un futur usage lors de cessions reprises de commerces le droit de préemption
500: a évolué en plus
501: récemment hein
502: peut-être qu' il y a une information à effectuer auprès des élus
503: hum hum
504: parce que ça ça techniquement il va falloir qu' ils le prennent en charge une fois qu' on aura présenté le plan de bataille les armées c' est eux qui devront les faire bouger
505: c' est eux qui devront légalement
506: termes de droit euh
507: faire bouger les lignes
508: donc euh comment doit-on comprendre vérifier le droit de préemption
509: c' est vérifier comment on l' applique
510: ou est-ce que vérifier
511: si il y a un droit de préemption particulier à NNAAMMEE euh c' est là peut-être qu' il y a un point
512: à alors deux points de vue si tu euh il y a en fait c' est deux choses
513: d' accord
514: euh le droit de préemption et commune pour préempter doit avoir dans ses documents d' urbanisme défini une zone sur laquelle elle préempte
515: de
516: ouais d' accord
517: c' est ça la vérification
518: elle doit vérifier si son si dans son P L U elle a une euh une euh une zone de préemption
519: hum hum
520: d' accord
521: d' accord
522: le deuxième point c' est euh savoir comment on exerce ce droit
523: et c' est vrai qu' il y a eu dans les le droit euh
524: le droit d' urbanisme
525: une modification apportée
526: en autorisant les collectivités
527: à préempter non plus sur du bâtiment mais sur du fond de commerce
528: hum hum
529: c' est-à-dire que le champ s' est élargi jusqu' à présent
530: et c' est le cas sur le NNAAMMEE que vous avez géré à NNAAMMEE
531: hum
532: c' est le bâtiment qui a été préempté non pas l' activité qui s' y déroule à l' intérieur
533: hum hum
534: là aujourd' hui les collectivités peuvent euh préempter sur euh l' activité économique qui est située dans un bâtiment sans préempter le bâtiment
535: mais ça pose plein de problèmes
536: hum hum
537: euh économiques parce qu' on va préempter un fond avec une valeur quelle sera la valeur du fond
538: hum hum la valeur de rachat la valeur
539: après une année
540: deux années de non-exploitation puisque euh appartenant à l' activité
541: ben oui
542: donc euh il y a aucune commune à mon av à ma connaissance
543: aujourd' hui pour se lancer là-dedans parce que le risque euh économique est bien trop important
544: ou alors on s' assoit sur euh ce qu' on a acheté
545: bien sûr
546: ouais ouais
547: hum
548: hein et on acheté un fond brut milliers euros
549: et euh ensuite on le confie pour une valeur euh qui est celle que euh celui qui l' exploitera
550: voudra bien lui donner quoi en gros hein
551: mais ça pose aussi des problèmes par rapport aux propriétaires des des murs
552: parce que lui il attend un loyer de son capital de son du fonds qu' il loue
553: enfin du bâtiment qu' il loue dans l' exercice de l' activité or dans le temps où le fonds il appartient à la collectivité qu' est-ce qu' il paye euh au propriétaire des murs
554: ben bien sûr
555: hum d' accord hum
556: donc c' est
557: donc là c' est un terrain un peu difficile euh
558: faut peut-être pas faut peut-être pas prendre NNAAMMEE comme mode d' expérimentation nationale
559: c' est pas facile
560: non il faut euh sur NNAAMMEE proposer euh une vigilance toute particulière et faire du du cas par cas
561: ouais
562: parce que faire un constat pratique
563: voilà c' est une question de les les les inviter
564: à préempter sur du bâtit au moins qui a une valeur patrimoniale qui reste euh solide dans le temps
565: hum hum
566: euh alors que sur le fond de commerce
567: c' est fluctuant
568: voilà
569: quoi faut peut-être reprendre le problème par le haut et arriver à cette nécessité
570: elle se présente d' une manière pratique
571: ouais ouais ouais
572: ouais moi je inviterais plutôt à faire une euh du light
573: ouais
574: c' est-à-dire euh dire
575: restons
576: vigilants mettons en place
577: un système de veille
578: hum
579: euh pour pouvoir le cas échéant proposer des solutions euh y compris euh et là on rejoint petit peu les les les dernières propositions à savoir euh mobiliser des enseignes ou des opérateurs susceptibles de reprendre
580: hum
581: tout à fait mais euh s' engager sur euh du dur en matière de conseil en matière de préemption euh c' est pas évident évident
582: c' est trop engageant effectivement
583: oh oui oui oui
584: et puis c' est casse-gueule
585: il y a un gros risque là
586: oui
587: donc là je crois qu' il y a effectivement un un premier axe de travail qui est le le pilier
588: oh oui
589: les fon-~ les fondations c' est euh
590: ah ouais
591: ben
592: c' est l' urbain l' urbain dans toute cette dimension
593: voilà en fait on met en place les fondations
594: voilà c' est euh
595: voilà
596: ça l' urbain ça parait euh ouais ouais l' accessibilité
597: les le stationnement euh les plans développement le basculement de la le centre ville ouais
598: rien que ça déjà c' est un gros boulot où nous on peut
599: l' image l' identité
600: on peut préconiser des choses
601: mais c' est c' est fictif
602: c' est un travail d' expertise de d' architectes d' urbanistes
603: ouais
604: après oui
605: mais dans le cahier des charges
606: est-ce qu' on peut avoir
607: est-ce qu' on peut avoir un cahier des charges qui mixe euh compétences observatoires compétences d' architectes urbanistes
608: oui
609: nous on peut enfin quand on dit observatoire on dit commerce observatoire hein
610: oui non mais
611: euh oui
612: en matière de d' orientation commerciale oui
613: qui peut être maître d' ouvrage de qui peut porter le l' étude
614: le la rédaction du cahier des charges
615: non la rédaction du cahier des charges c' est notre contribution euh dans le cadre du diagnostic
616: ah oui
617: action
618: mais il faudra que l' étude elle soit portée
619: est-ce que c' est porté
620: le maître d' ouvrage de toute façon ce sera la municipalité enfin la communauté de communes le maître d' oeuvre
621: hum
622: euh à mon sens il vaudrait mieux
623: il vaudrait mieux que ça soit les cabinets d' étude spécialisés
624: mais que euh
625: nous
626: dans le dispositif
627: ça sera les cabinets
628: d' ben voilà
629: on puisse être insérés comme euh conseil de surveillance euh enfin
630: je je je m' explique enfin
631: il faut
632: qu' on soit autour de la table pour écouter euh
633: voilà
634: parce que
635: parce que c' est c' est pas anodin comme question
636: un c' est anticiper
637: parce que c' est le gros problème qu' on a en France dans les toutes les réflexions et les études menées dans le cadre des zones franches urbaines
638: alors vous allez me dire de quoi
639: il nous parle les zones franches urbaines le le principe
640: c' est en général un quartier assez difficile assez vaste où sont menés d' une part des études commerce de revitalisation économique mais qui ont trait à de l' artisanat vocation commerciale du commerce pur et du service à caractère commercial
641: donc là l' Etat engage des bureaux d' étude spécifiques pour redynamiser toute cette partie-là
642: mais plutôt que de créer des liens naturels avec la partie urbanistique parce qu'
643: évidemment
644: dans les zones franches urbaines
645: un des gros problèmes
646: c' est c' est l' urbanisme
647: c' est le volet urbanistique c' est euh
648: c' est souvent comme ça que ça démarre enclavement
649: c' est euh
650: voilà
651: ghetto machin
652: ghetto
653: donc l' Etat jusque-là engageait de grosses études en s' appuyant sur des lignes budgétaires ANRU confiées
654: à des urbanistes purs
655: et il n' y avait aucune passerelle
656: et moi ce que j' ai vécu dans plusieurs cas ce sont des études
657: hum
658: déposées quasiment simultanément contradictoires
659: qui proposaient alors pour les uns
660: parce que on mettait en avant la nécessité de mettre une commercialité au site
661: alors on creusait des axes
662: on on on rasait des des bâtiments et de l' autre parce que en termes de fonctionnalité urbaine ben c' était plus pratique de doubler une voie de de reconstruire de densifier à cet endroit-là parce que il y avait un machin truc
663: et là on dit non là ça colle pas
664: et donc c' était des discussions interminables pour savoir qui l' emportait
665: donc là on n' est pas dans le cadre d' un ANRU mais pour éviter ce genre
666: hum hum
667: alors euh on n' est pas dans le cadre oui
668: et non parce que aujourd' hui il y a donc le contrat de de cohésion urbaine le contrat urbain cohésion sociale
669: le le CUCS
670: le CUCS euh en cours sur NNAAMMEE et pour NNAAMMEE c' est le premier pas vers un dossier ANRU
671: alors attention
672: ouais
673: donc ça sera c' est très important de l' écr~ de l' écrire noir sur blanc quelles que soient les orientations prises
674: et euh les les missions confiées au cabinet euh d' architectes d' urbanistes il faut en permanence de par euh
675: ce qui ressort du diagnostic et de de toutes les réflexions menées dans le
676: après diagnostic
677: qu' on intègre le paramètre
678: commercialité développement commercial affirmation ou réaffirmation de cette identité commerciale
679: ça c' est hyper important
680: donc
681: pour reprendre nos propos
682: alors
683: soit un comité de surveillance ou tout simplement être associé
684: ouais c' est un comité de pilotage
685: un comité de pilotage mais avec une vigilance toute particulière même on se devrait presque d' accompagner ces cabinets-là lors des phases d' élaboration
686: et pas simplement
687: dans le cadre du comité de pilotage quoi
688: c' est-à-dire que ils savent où frapper si ils veulent une indication pour respecter ce principe de commercialité
689: bon c' est une étude urbanisme commercial hein
690: oui ben de requalification
691: de ah requalification
692: parce que c' est peut-être moins que ça
693: c' est de la requalif
694: c' est de la requalif c' est euh c' est-à-dire euh faire en sorte de recréer un espace urbain répondant à nos objectifs
695: et les objectifs c' est la fonctionnalité commerciale la réaffirmation d' une identité commerciale
696: ce qui aidera par la suite à mieux vendre le territoire à créer une image forger une identité à simplifier et à à simplifier dans le sens où je vais pouvoir m' approprier le discours en tant qu' élu
697: et bien vendre NNAAMMEE et parler de qualité de vie et non pas parler
698: de hum hum
699: exactement
700: euh
701: et caetera c' est là
702: on passe à un niveau supérieur
703: parce qu' il est suffisamment ouvert pour pouvoir
704: donc premier point étude de euh la requalification nouvelle dont on fait le cahier des charges hein
705: c' est-à-dire que ça fera partie de notre accompagnement du plan d' action
706: hum
707: hum
708: ouais ouais
709: euh on a dit que c' était une maîtrise d' ouvrage
710: commune
711: commune oui je pense commune oui commune
712: commune
713: et cette ouvrage commune il faut le chiffrer
714: faudra imaginer de chiffrer ce que ça représente
715: parce que dans notre plan d' action on va avoir la l-~ un éclairage sur euh
716: pourquoi euh on propose les choses qu' est-ce qu' il convient de faire puis derrière
717: on décline
718: combien ça coûte voilà hein qui fait combien euh
719: tout à fait
720: tout à fait
721: les priorités étant donné que les élus
722: est-ce que ça va jusqu' à préconiser des cabinets proposer des adresses
723: de toute façon on sera soumis euh à l' appel d' offre public
724: donc on peut faire une liste de trois cabinets
725: l' public ouais
726: à un appel d' offre
727: idéal pour moi ce serait que ces trois cabinets travaillent en cheville avec l' observatoire
728: c' est-à-dire qu' il y ait un comme on avait fait avec euh
729: NNAAMMEE
730: ouais comment il s' appelle NNAAMMEE
731: oui oui
732: en fait euh on a un cabinet qui porte l' étude et qui nous sous-traite on est en co~ sous-traitance
733: la partie euh voilà
734: développer la partie chiffre
735: d'
736: hum
737: allez
738: comme ça c' est un engagement
739: on sait qu' ils nous donneront l' information qu' ils compteront sur nous
740: on comptera sur eux de partenariat
741: alors
742: l' autre partie que vous aviez évoquée
743: c' était euh une in-~ euh le sou~ dans le soutien au commerce
744: donc dans le volet endogène c' était également d' amener les commerçants à euh travailler sur l' accueil hein
745: donc c' est le c' est l' accompagnement des commerçants
746: donc c' est communiquer sur la qualité
747: et
748: sur la proximité
749: les vitrines
750: sur les vitrines
751: alors est-ce que là alors je je suis pas un spécialiste
752: c' est plus toi
753: mais est-ce que ça passe d' abord par la nécessité de restructurer une association digne de ce nom
754: hum
755: ou est-ce que à l' inverse parce que on a des difficultés
756: je connais pas trop le contexte
757: je sais qu' il est délicat euh
758: il y a des problèmes d' entente d' hommes
759: il y a des problèmes de reconnaissance des uns
760: et des autres
761: enfin bon euh est-ce que
762: dans ce cas de figure-là
763: parce qu' il y a
764: blocage il y a une possibilité de travailler euh
765: j' aurais envie de dire à la volée
766: c' est-à-dire en faisant du porte à porte en réunissant hors cadre associatif euh les commerçants pour leur proposer de l' information de la formation de la sensibilisation sur cette quest-~ ces ces questions d' accueil sur ces questions même
767: un peu
768: d' histoire
769: leur leur rappeler que ils ont
770: ils sont dans une ville d' histoire commerciale
771: hum alors moi j' aime bien ta dernière solution sauf que d' une manière pratico-pratique
772: après ça va engager sur un suivi euh permanent
773: est-ce qu' on a les moyens de le faire
774: et est-ce que voilà
775: quoi je ne crois pas même si c' est ma solution préférée
776: pourquoi euh
777: parce que quand on écoute les deux associations commerçantes il est clair que même s' ils ont les mêmes objectifs au fond le même diagnostic ils sont pas prêts de se rapprocher
778: hum hum
779: hein ça c' est la première chose
780: la deuxième chose c' est que parmi ces associations de commerçants ils sont en plein débat politique
781: c' est-à-dire qu' aussi bien
782: dans un cas que dans un autre ils sont présents sur des listes municipales
783: donc c' est pas le moment qu' ils fassent des rapprochements même quand bien même ce serait tactique
784: hum hum
785: ils ne le détermineront pas
786: ou c' est pas la C C I que leur fera euh avaler le truc
787: hum hum
788: euh et troisième
789: élément moi qui m' embête le plus
790: c' est que bon on fait avec les associations de commerçants
791: on connait les commerçants
792: on arrive encore quelque part à les contourner peut-être du moins à les motiver avec un dans le temps en prenant le temps
793: moi ce qui m' embête le plus c' est euh
794: la le je cherche le bon mot le soutien la participation
795: je vais même dire simplement l' écoute de la mairie par rapport à cette problématique-là
796: il est clair que
797: actuellement il n' y a aucune écoute sur ce problème-là
798: parce que c' est un problème
799: hum hum
800: la mairie n' engage pas de dialogue
801: la mairie n' a pas envie d' engager de dialogue
802: et quand bien même et ça ça a été flagrant pendant cette réunion quand on a soulevé le point en disant il faut travailler avec les U C I
803: A communiquer sur la qualité donner des outils de développement donner des éléments concrets le discours
804: ça été inversions de problèmes ils viennent nous voir avec un projet
805: et là on les écoutera
806: donc euh on est arrivés finalement à une incompréhension totale
807: hum
808: où effectivement ça peut être un enjeu pour nous d' essayer de rapprocher les points de vue
809: mais convenons
810: hum
811: que la réalité municipale aujourd' hui ne nous permet pas de le faire
812: hum
813: et puis et
814: et puis il y a parce que les intérêts sont quand même très
815: euh
816: indépendamment
817: du temps
818: dans lequel on est c' est une vieille histoire d' incompréhension
819: hum hum
820: hein quelles que soient les municipalités qui sont passées entre les commerçants et la ville
821: ça n' a jamais bien fonctionné
822: et même si demain c' est une autre municipalité
823: il y a de forte chance que les choses changent pas parce que c' est des problèmes de personnes
824: exactement
825: hein donc aujourd' hui c' est telle personne qui est présidente
826: demain elle ne sera pas
827: elle sera peut-être conseiller municipal euh
828: et on retrouvera un autre président
829: ils se jouent leur euh leur scénario de guéguerre
830: hum hum
831: euh et il y a pas de raison que ça change
832: à tous les endroits de la ville à tous les endroits de la ville toutes les opportunités sont l' occasion de remettre sur le chantier ces vielles querelles corses euh NNAAMMEE c' est un village gaulois
833: si je peux me permettre
834: mais c' est c' est
835: c' est ce qui se passe
836: et euh
837: je je
838: donc on peut pas tabler sur le fait que les choses s' améliorent après les élections
839: il faut prendre ça comme une contrainte
840: c' est une une contrainte alors
841: qui sera linéaire dans le temps
842: ouais
843: il y a j' ai quelques j' ai quelques alors
844: la solution radicale pour moi
845: elle aurait été que ça soit quelqu' un de l' extérieur qui prenne les choses en main
846: ouais
847: c' est-à-dire quelqu' un qui n' appartient pas NNAAMMEE qui n' appartient pas l' histoire de NNAAMMEE ni au scénario de NNAAMMEE par contre qui a une vraie ambition et une vraie volonté de NNAAMMEE
848: donc si nous C C I on peut promouvoir cette personne si on la trouve si on l' accompagne
849: ouais
850: c' est position
851: qu' est-ce que tu penses de ce monsieur là qui fait du spectacle
852: alors bon c' est à lui que je pensais en fait hein
853: donc ça peut être en plus
854: lui il a un biais un peu neutre qui est la dimension culturelle
855: ouais il a un discours intéressant comment il s' appelle ce monsieur
856: il était là il était présent à la réunion
857: je me souviens
858: euh il y a un il y a un intermittent du spectacle là-bas
859: ouais
860: et même qu' il va vous prendre votre place
861: après ah ben tant mieux je ne demande que ça
862: après euh donc euh
863: ce type-là
864: en plus il a commencé à travers un certain nombre d' actions
865: il est très
866: c' est de NNAAMMEE hein
867: il est parisien
868: ah oui
869: à commencer à créer de l' engouement ou du moins à rappeler aux commerçants qu' ils ont des devoirs et des obligations
870: si eux-mêmes ne voulaient pas mourir
871: d' accord donc c' est en ce sens que déjà il s' est passé quelque chose
872: deuxième chose c' est que nous
873: au titre de nos objectifs de cartes de fidélité charte de qualité on va les visiter les commerçants
874: hum hum
875: hum hum
876: et il y un vrai besoin de dialogue
877: hum
878: il y a un vrai une vraie attente un vrai espoir
879: et ils se tournent vers la chambre de commerce
880: sans oublier de nous rappeler toute l' histoire en disant euh machin il m' a fait ça machin
881: il a fait ça machin
882: il fait ça
883: donc il y a un vrai besoin
884: oui bien sûr oui
885: hum
886: il y a une vraie attente
887: euh donc moi je serais prêt à dépasser ça
888: si au moins j' avais un interlocuteur
889: mais dans cette situation pratique j' en ai aucun j' en ai aucun
890: mais mais lui lui est potentiellement un interlocuteur en plus
891: il a une intelligence déjà dans cette période
892: là certainement on l' a pas approché encore hein
893: hum
894: il a dit qu' il essaye il très vigilent sur le fait de de s' assurer d' une neutralité
895: c' est-à-dire qu' il veut pas être récupéré par telle liste électorale par tel euh
896: voilà donc il est très vigilant et intelligemment vigilant
897: d' ailleurs que
898: par tel tel mouvement euh il fait quoi ce monsieur
899: il a
900: une c' est un organisateur de spectacles
901: ah c' est
902: bien c' est c' est d' après ce que j' ai compris lui
903: et son épouse hein
904: elle elle est comédienne
905: elle elle est comédienne
906: ils sont installés sur NNAAMMEE
907: et ils ont racheté le cinéma
908: ah oui d' accord
909: voilà
910: alors et puis pour dire les choses telles qu' elles sont euh
911: moi j' ai un souci qui s' appelle euh NNAAMMEE qui est euh Président de l' association Président de la fédération et membre de la Chambre de Commerces
912: ils veulent pas
913: se euh
914: et qui se présente aux élections municipales
915: pour être maire
916: bien sûr
917: OK voilà donc euh dans tous les cas de figure euh nous sommes qu' on ne le veuille ou pas engagés avec ce monsieur
918: donc je ne peux pas faire comme s' il n' existait pas
919: ça devient mon interlocuteur
920: c' est compliqué
921: surtout si il devient maire
922: remarque ce sera plus facile après pour faire passer tout ça hein
923: non dans tes rêves c' est pas dit
924: vas-y
925: chut c' est enregistré
926: mais les mots les noms sont maquillés on dira Bill Clinton pour euh NNAAMMEE on dira Colonel Kadhafi pour euh NNAAMMEE tu vas remaquiller
927: bon donc
928: tout ça
929: je je je suis désolé de ramener le débat un peu à à une réalité euh NNAAMMEE
930: à nos réalités
931: ouais
932: mais euh nos nos nos discours ne arriveront pas pour l' instant
933: je crois qu' il faut laisser passer concrètement les municipales pour avoir déjà au moins interlocuteur ou une vision de avec qui
934: on va pouvoir au moins discuter
935: non mais tu as entièrement raison
936: et et évaluer les points forts les points faibles de la situation et et avoir une stratégie d' approche et de discours
937: oui et savoir qui
938: on a en face de nous déjà
939: parce que voilà
940: même si même si même si le diagnostic entre nous on peut continuer à le faire
941: qui est il faut que les commerçants participent à la rénovation de la ville
942: il faut que les commerçants s' engagent
943: alors
944: attends
945: est-ce que tu peux mener des opérations du type cartes de fidélité démarche qualité sans la les associations sans une association
946: alors
947: c' est ce que je fais
948: c' est ce est ce que je fais la preuve
949: c' est qu' actuellement j' ai des contacts cartes de fidélité aussi bien dans le camp A que dans le camp B on a dépassé la notion de euh l' association
950: et je fais tout pour faire en sorte que ça soit techniquement irréprochable
951: donc
952: là
953: aujourd' hui
954: tes démarches qualité la carte de fidélité
955: c' est enclenché
956: c' est enclenché c' est enclenché
957: et c' est à poursuivre pendant combien
958: de temps euh c' est en cours là
959: on est en cours de diagnostic
960: et c' est validé pendant un an
961: et ça c' est la démarche qualité
962: euh et ça dure trois ans la l' a-~ l' accompagnement sur la démarche qualité
963: hum alors pour la carte
964: non ça dure une année renouvelable
965: après euh
966: d' accord deux ans
967: et sur la carte de fidélité
968: non la carte de fidélité euh
969: je suis bloqué puisque j' ai une association qui a douze ressortissants euh
970: donc
971: sauf à travailler avec NNAAMMEE qui fait remonter cet objectif de douze à quinze par exemple
972: euh c' est aller voir les com-~ commerçants ennemis pour les faire basculer dans le camp euh dans le camp B
973: donc voilà
974: donc c' est un ça c' est ça
975: ça revient à la question que je disais tout à l' heure avec qui discuter quoi
976: faut attendre les élections
977: néanmoins c' est une démarche c' est la carte de fidélité qui te semble devoir être euh mise dans le plan d' action
978: sur indispensable indispensable
979: parce que on en revient
980: alors
981: à la notion même de la carte de fidélité
982: c' est donner de l' autonomie à une association commerçante une autonomie financière pour pouvoir réaliser des animations du centre-ville
983: hum hum hum
984: tu as deux volets tu as un volet client
985: et tu as un volet associatif
986: et moi ce que je vends en priorité c' est le volet pour l' association
987: c' est à eux de s' approprier les fonds
988: ensuite d' être dynamiques ensuite de créer des opérations de trafic
989: et surtout ils sont autonomes pour pouvoir travailler
990: donc c' est un outil que je valorise qu' il faut valoriser la charte de qualité
991: c' est un outil
992: qu' il faut valoriser également et qui commence à fonctionner
993: hum hum
994: euh
995: est-ce qu' il faut qu' elle soit dans ton action
996: moi je pense que oui je pense que oui puisque c' est comment montrer aux élus qu' il existe des outils pratiques
997: et ça va être une démonstration à l' envers comment partir d' un outil pratique pour remonter à la problématique principale
998: oui
999: ah oui oui oui je pense
1000: hum hum
1001: la politique des petits pas voilà on a fait
1002: un ou deux petits pas nous en tant que Chambre de commerce on parle commerce
1003: on se positionne commerce voilà un outil qui a l' avantage d' être apprécié par
1004: tout le monde
1005: hum hum hum
1006: tout le monde se l' approprie tout le monde le comprend is-~ aussi bien les clients que les commerçants
1007: donc pour vous en tant qu' élu c' est totalement neutre
1008: hum
1009: vous pouvez le valoriser
1010: vous pouvez en parler
1011: comment ça s' est passé les les fêtes de fin d' année à NNAAMMEE
1012: euh ben plutôt euh plutôt bien il y a eu des choses intéressantes il y a eu notamment euh l' idée que les NNAAMMEE
1013: devaient se déguiser de manière moyenâgeuse
1014: et ça ça été très très bien perçu
1015: c' est une belle idée
1016: on connait ça NNAAMMEE hein une fête du Moyen-âge
1017: donc ils ont repris l' idée au niveau de NNAAMMEE
1018: et euh ça s' est bien passé
1019: et ça été ludique intéressant et bien perçu
1020: donc c' est des choses qu' il faut continuer à faire
1021: bien sûr
1022: alors il faut parler des animations en accompagnement des commerçants
1023: ah ben indispensable
1024: ben oui
1025: indispensable parce que ça va être leur voix d' expression
1026: ça va être la manièr-~ leur manière à eux de valoriser la ville de se positionner en tant qu' interlocuteur auprès de la mairie
1027: oui
1028: euh ça va leur permettre quand ils viennent avec des projets créatifs de venir voir la mairie pour euh les financer les accompagner et communiquer autour euh une animation de centre-ville
1029: c' est toujours bien quand le maire se présente
1030: hum
1031: avec sa paire de ciseaux et participe de la communication hein ça montre qu' il y a un dialogue entre commerçants et élus euh
1032: ça montre à la populatio-~
1033: c' est l' occasion de discuter avec euh les NNAAMMEE
1034: bon c' est que du positif c' est que du positif autre chose sur le volet accompagnement des commerçants
1035: donc charte de qualité carte de fidélité programme d' animation
1036: euh on peut on peut essayer de rassembler les commerçants autour autour d' un outil qui s' appelle le guide du commerçant de NNAAMMEE
1037: et ben j' allais proposer ça
1038: c' est moi ça me semblait être une bonne idée comme on peut pas aller travailler euh de façon structurée au travers d' associations et qu' on est obligés de faire du cas par cas euh du porte-à-porte
1039: pourquoi pas imaginer ce guide-là qui déjà nous permet d' amorcer la pompe pour leur donner euh tous les messages que l' on leur souhaite leur faire passer en termes d' accueil de nécessité de qualité et ça rejoint peu tous les outils que tu mets en place après ça valorise aussi tous les outils que tu mets
1040: en place c' est quoi exactement le guide du commerçant
1041: c' est ça permet de de voir quel est le niveau d' engagement qu' auront les commerçants vis-à-vis de cet outil parce que c' est hein c' est un espèce de
1042: oh je vais résumer c' est un annuaire de possibilités de commerce sur la ville
1043: après il faut l' organiser en fonction du métier euh euh
1044: on peut peut-être même trouver des partenaires comme la mairie
1045: c' est euh
1046: i~ imaginez ce guide comme
1047: étant ouais
1048: euh je viens sur NNAAMMEE pour la première fois euh où sont euh les institutions où sont les commerces euh bienvenue à NNAAMMEE
1049: voilà
1050: ça existait
1051: enfin ça dû exister parce que quand j' avais fait mes enquêtes euh il y avait quelqu' un qui m' avait parlé de ça qui avait dit justement il y a quelques années
1052: il y a avait ça
1053: mais ça avait pas été vraiment distribué elle disait que c' était bien quoi
1054: c' était euh ouais
1055: on arrive on sait pas où aller euh
1056: hum hum ben voilà
1057: voilà
1058: mais c' est carrément un guide l' accueil
1059: voilà
1060: hum tout à fait
1061: tout à fait hein
1062: oui tout à fait et on on positionne les commerçants on positionne les hôteliers les restaurateurs
1063: les activités
1064: utiles en-~ entre guillemets
1065: aux touristes
1066: exactement
1067: ça a une connotation
1068: en même temps
1069: à usage communication interne mais à utilisation de communication externe voilà
1070: c' est le principe du deux en
1071: un au niveau du tourisme
1072: il a son pendant internet
1073: il y a un prolongement internet à envisager oui tout à fait
1074: tout à fait
1075: dans tous les cas de figure hein de toute façon
1076: je crois que sur ça
1077: rien que ça déjà ce sont des pistes simples
1078: hum
1079: un peu neutres dans lesquelles
1080: tout le monde comprendra rapidement son intérêt propre
1081: et puis
1082: l' intérêt le plus général que ça peut porter
1083: hum
1084: déjà bâtir créer ça déjà
1085: c' est beau
1086: et là on voit au moins notre engagement dans le concrètement dans la la suite logique du diagnostic
1087: hum hum
1088: hum hum
1089: donc ça c' est alors charte de qualité maîtrise d' ouvrage C C I
1090: hum hum
1091: carte de fidélité maîtrise d' ouvrage C C I
1092: C C I
1093: C C I
1094: programme d' animation maîtrise d' ouvrage associations union commerciale hum
1095: associations union commerciale
1096: euh
1097: guide d' accueil
1098: guide des com-
1099: enfin accueil c' est commerce et service hein
1100: ouais c' est commerce et service
1101: et finalement c' est plutôt la mairie qui prend en charge ce genre de chose
1102: mais je sais pas qu' est-ce que tu en penses
1103: on peut présenter un canevas pour euh bâtir le projet
1104: mais je crois que faut taper à la porte de la mairie
1105: la mairie mette euh des ronds là-dedans
1106: hum ça peut être
1107: un un un premier pas de la mairie vis-à-vis des commerçants
1108: voilà
1109: mais ça on pourra
1110: pour démarrer un dialogue
1111: voilà on pourra amorcer ça au soir des élections enfin ou au lendemain des élections
1112: hum oui
1113: tout à fait
1114: mais effectivement faut que ce soit la municipalité
1115: même pour la municipalité c' est vachement bien
1116: et
1117: valorisant de de réaliser ça quoi
1118: puis
1119: comme première action
1120: c' est ça c' est une action qui se retrouve intéressante pour l' axe tourisme pour l' accueil de population
1121: donc
1122: pour l' habitat
1123: exactement voilà
1124: pour euh c' est du hein
1125: pour euh c' est du transversal
1126: c' est du transversal
1127: bon alors on a vu le développement endogène pour l' exogène
1128: ah ça c' est bien c' est facile ça
1129: moi
1130: ce que j' ai appelé diversifier l' offre commerciale
1131: ah on a oublié veille sur les locaux commerciaux qui pourraient devenir vacants
1132: euh
1133: local
1134: ouais ben on peut alors
1135: ça c' est pareil en lien entre la municipalité la C C I
1136: je pense
1137: ça vient bien dans la première partie hein dans le
1138: ou est-ce que c' est un point trois
1139: ben
1140: c' est j' ai un premier point étude requalification de bennes un deuxième point accompagnement des commerçants
1141: hum hum
1142: un troisième point qui pourrait être installation
1143: c' est plutôt dans le troisième parce que là c' est en vue d' un développement à venir
1144: hein
1145: c' est c' est pour attirer des enseignes pour compléter l' offre
1146: il faut faire un état des lieux
1147: voilà
1148: développement hum
1149: voilà
1150: développement
1151: oui non non mais tu c' est tu as entièrement raison
1152: on n' arrête pas de se jeter des fleurs
1153: on on va finir politique nous hein
1154: des pourris développement c' est fait
1155: donc on a dit euh veille sur les locaux commerciaux
1156: donc ça c' est un travail de recensement
1157: alors c' est euh les locaux mais aussi pourquoi pas les disponibilités foncières
1158: déterminer dans le P L U euh les zonages euh dont le règlement permet un accueil d' activités commerciales un simple recensement sans jugement de valeur par rapport à ça en disant oulala
1159: on en a de trop
1160: on en n' a pas assez on fait déjà un état des lieux sur la base de cet état des lieux
1161: on a déjà un éclairage sur ce qu' il est possible de proposer dans un cas de figure où demain on a affaire à un porteur de projet quel qu' il soit
1162: hum
1163: donc déjà ça nous donne déjà une première indication
1164: apr- oui
1165: pour moi c' est donc un dossier communautaire ça
1166: c' est-à-dire qu' il est porté par la communauté de communes
1167: oui
1168: oui oui
1169: tout à fait la communauté de communes elle a plusieurs P L U dont celui de NNAAMMEE sur lequel elle peut suivre
1170: donc nous ce que l' on pourrait mettre en place pour la communauté
1171: c' est toute l' armature produit
1172: hum hum
1173: sachant que le fonctionnement c' est eux
1174: ah oui
1175: c' est-à-dire que nous on leur construit
1176: une euh une
1177: euh une base de de de travail
1178: hum hum
1179: et puis ensuite ils la font vivre
1180: alors euh il y a il y a une couche intermédiaire
1181: la couche intermédiaire c' est l' expertise sur l' existant
1182: alors l' expertise je m' explique
1183: euh en fonction de ce que l' on ressent de ce que l' on pense de ce que l' on sait de ce que l' on veut en matière de développement commercial sur NNAAMMEE on donne un avis sur ces disponibilités foncières immobilières
1184: après on pourrait même aller jusqu' à dire
1185: on n' en a pas assez je vais donner des exemples hein
1186: on n' en a pas
1187: assez ou pas
1188: au bon endroit
1189: en fonction des vues stratégiques je dis encore une fois
1190: n' importe quoi euh on est en bordure de la nationale
1191: il faut peut-être prévoir
1192: donc une zone commerciale sous forme de vitrine qui serait euh chargée de de dévier des flux euh de la nationale sur NNAAMMEE de créer des liens et des synergies avec le centre-ville pour continuer à attirer ces flux-là en centre-ville
1193: mais alors attention par pas quel type
1194: pas n' importe quel type d' activités des activités
1195: en complément de ce qui existe en centre-ville avec euh peut-être des activités attractives qu' on n' a pas dans le secteur euh qui pourraient amener voilà c' est c' est improvisé
1196: d' accord donc c' est à la fois une expertise sur l' existant
1197: c' est-à-dire les locaux commerciaux
1198: et le foncier disponibles
1199: mais c' est aussi une projection et une proposition de développement de nouvelles zones de de nouvelles zones d' activité
1200: voilà
1201: une projection
1202: une projection de pistes de développement
1203: voilà tout à fait
1204: sous ton couvert -cle
1205: sous mon contrôle euh tu crois
1206: en plus on est NNAAMMEE
1207: tous les deux euh ça va pas
1208: ça va pas
1209: mais on est mariés hein
1210: c' est des
1211: moi
1212: je
1213: moi je la porte pas parce
1214: ça me ça m' irrite le doigt
1215: et puis euh j' en ai marre de me faire harceler par les femmes
1216: ah ouais
1217: un homme marié ça intéresse un marginal à quarante trois ans
1218: on sait pas trop ce qu' il est
1219: il est pas marié il est bizarre
1220: ah ouais tu fonctionnes à l' inverse des
1221: ouais c' est vrai
1222: ah bon ben si ton alliance décontracte ben oui
1223: ouais
1224: ah bon ah ben non mais moi on me fout la paix depuis que je l' ai
1225: plus ben tu peux la dessiner genre
1226: je l' ai enlevée parce que ça m' irrite le doigt
1227: là je je fais appel à des notions psychologiques et sociologiques en matière de communication
1228: justement
1229: c' est en fonction de l' endroit où tu es
1230: c' est
1231: tout oui
1232: aussi c' est c' est vrai
1233: alors tu vois
1234: c' est vrai c' est vrai vous êtes mariée ah bon
1235: donc vous pouvez pas nous apporter euh des éclairages d' une femme mariée
1236: mais pour les hommes c' est c' est vrai que
1237: oh est-ce que c' est encore
1238: est-ce que c' est encore une valeur d' aujourd' hui
1239: mais enfin bon c' est un autre débat
1240: ah ouais
1241: oui
1242: alors
1243: là euh
1244: c' est un débat de
1245: société un débat sociétal
1246: les femmes elles se elles se passent de plus en plus d' un homme marié
1247: on va se le garder pour plus tard hein
1248: c' est vrai même de nous
1249: oui
1250: presque
1251: non c' est pas possible
1252: oh si ben pff nous maintenant on en revient à une certaine humilité hein
1253: on n' est pas si importants
1254: que
1255: ça ni utiles hein
1256: on en a profité pendant quasiment de trois mille ans
1257: ouais ouais
1258: voilà
1259: on arrête
1260: un peu on lève le pied
1261: maintenant
1262: nous on
1263: on lève le pied maintenant
1264: allez cool cool à la maison
1265: on est les on est les témoins de notre millénaire
1266: on n' est plus tellement les acteurs
1267: oh c' est beau
1268: ouais c' est marrant
1269: ça je viens de l' inventer
1270: dis donc
1271: ouais c' est c' est c' est rigolo vous l' avez enregistré
1272: c' est
1273: bien bon moi j' ai noté pour en revenir à nos à notre développement commercial une action de recensement et de veille sur les locaux commerciaux
1274: et les disponibilités et les disponibilités foncières
1275: exactement
1276: et peut-être autre action expertise sur l' existant avec proposition de nouveaux développements hein c' est deux deux actions différentes
1277: tout à fait et un troisième volet c' est euh
1278: après l' action l' opérationnel c' est proposer des opérateurs des enseignes euh booster l' expertise jusqu' à la phase opérationnelle
1279: hum hum
1280: oui
1281: tout à fait
1282: d' accord donc ça s' appelle euh quoi prospection
1283: prospection
1284: prospection de nouveaux de nouvelles activités de nouveaux euh
1285: ben doper par exemple soit des opérateurs soit des enseignes
1286: je crois je pense que les opérateurs c' est
1287: un opérateurs ouais c' est un terme générique
1288: ça peut être une enseigne aussi
1289: et puis d' une manière pratique les élus sont plus à l' aise peut-être avec
1290: avec parce que voilà c' est c' est un terme générique ça englobe
1291: donc ça nous fait sur le thème du développement exogène
1292: trois pistes
1293: trois pistes une première piste de veille une deuxième piste d' expertise et de proposition et une troisième piste de prospection
1294: de prospection avec un adjectif important
1295: être offensif sur cette dernière piste
1296: ah oui c' est vrai oui
1297: prospection offensive
1298: ah oui oui oui
1299: c' est-à-dire ne pas attendre que les enseignes viennent nous voir
1300: oui aller les chercher
1301: mais aller les chercher celles que l' on veut leur proposer aller leur proposer le cadre de vie leur proposer NNAAMMEE euh
1302: ça rejoint euh la ligne là qui porte sur euh présence euh salon de la franchise hein parce qu' on pourrait même imaginer
1303: bon MAPIC c' est trop gros pour une ville comme NNAAMMEE
1304: mais euh dans l' esprit c' est ça c' est-à-dire euh aller les chercher taper à leur porte les convaincre faire du marketing territorial
1305: salon de la franchise
1306: voilà voilà en posant des questions
1307: simples est-ce que vous avez évalué votre entreprise
1308: avez-vous eu la curiosité de vous intéresser à NNAAMMEE
1309: voilà
1310: vous avez besoin de combien en termes de potentiel
1311: moi ça ça va très vite hein
1312: il vous faut combien dans votre de chalandise dix mille douze mille quinze mille vingt mille habitants
1313: ah je les ai pas
1314: au revoir ah vingt mille je les ai
1315: OK on s' assoit on discute
1316: alors eux ils vont mais qu' est-ce qu' il y a comme offres concurrentes euh
1317: c' est vrai qu' on n' est pas positionnés euh
1318: et là on attaque la phase marketing territorial en disant ben justement puisque les concurrents n' y sont pas et que vous avez avez besoin d' un potentiel
1319: nous on les a
1320: est-ce qu' on pourrait pas imaginer déjà euh
1321: une visite du site
1322: pour qu' on présente un peu les gravures et caetera
1323: parce que très souvent c' est pas du tout ce que l' on croit c' est euh
1324: elles ne sont pas là parce que elles n' ont
1325: elles savent
1326: pas elles savent pas
1327: et elles n' ont jamais eu le temps de se poser la question
1328: ouais ouais ouais ouais
1329: le le type euh je vous ai je vous ferai le compte-rendu du rendez-vous que j' ai eu euh pour accompagner le maire de NNAAMMEE parce qu' on a reçu le développeur de NNAAMMEE
1330: euh c' est la première fois qu' il mettait les pieds de sa vie qu' il mettait les pieds à NNAAMMEE euh
1331: il a cinq départements charge
1332: il ne s' était jamais intéressé au département de NNAAMMEE
1333: voilà
1334: je lui ai posé une question et tout de suite
1335: le gars
1336: il a joué franc
1337: jeu il a dit je je connais pas vous pouvez me parler de taux d' emprise et caetera
1338: je n' ai jamais eu la curiosité intellectuelle de m' intéresser à ce département pour savoir s' il y avait du potentiel de développement ou pas bon ben
1339: voilà ça ouvre le débat hein
1340: mais
1341: si on l' avait pas faite cette convocation si on l' avait pas tirée si on l' avait pas amenée si on n' avait pas mis le mai-~ le maire en jeu et l' association de commerçants en jeu
1342: on n' aurait même pas eu cette discussion
1343: hum
1344: hum hum
1345: hum
1346: voilà donc NNAAMMEE même combat pas tu peux la démultiplier la renouveler
1347: alors après où est le rôle de la C C I jusqu' où on doit aller euh
1348: est-ce que c' est à nous d' accompagner le maire au salon de la franchise
1349: est-ce que c' est à nous de donner les arguments au maire pour que lui fasse à un une pré-sélection
1350: est-ce que c' est à nous de faire la pré-sélection pour ensuite assumer un deuxième ren~ rendez-vous
1351: bon là il y a peut-être pas de méthode pré-déterminée
1352: hum hum
1353: ouais
1354: non il va il va évoluer au fil du temps parce qu' au départ il faut leur tenir la main parce que c' est c' est complètement innovant comme démarche dans un département où on a toujours eu l' habitude attendre et de regarder ce qui se passe demain de leur dire en matière de co-~ de développement commercial
1355: et là on va vous impulser euh une façon de faire
1356: et on va vous montrer
1357: comment
1358: que
1359: ça se passe
1360: ben c' est vrai que les premières années ça risque d' être d' être un peu flou pour eux
1361: il va falloir les tirer les accompagner les amener euh même porter leur stylo pour qu' ils signent
1362: mais euh dans trois quatre ans ça va rouler tout seul
1363: après ils vont ils vont piger le truc
1364: ils vont dire
1365: OK nous on veut ça
1366: donc on va aller le chercher
1367: hum
1368: bon ils n' ont pas vraiment une culture économique hein
1369: non non
1370: non ouais ouais ils sont assez euh assez timides
1371: on va dire
1372: et puis euh
1373: ouais c' est normal hein c' est normal
1374: c' est
1375: c' est et y compris sur des dossiers qui sont plus des dossiers d' aménagement du territoire
1376: par exemple on a discuté hier du pôle d' économie du pôle d' excellence rurale
1377: la question que je leur posais est-ce que vous avez une bonne information sur ce projet la réponse du Président de la communauté de communes
1378: c' est oui puisque nous sommes maître d' ouvrage d' une opération
1379: la réponse des autres c' est non parce qu' on a entendu parer que du titre hein
1380: grosso modo c' est ça
1381: donc ça veut dire que même en interne ils savent pas gérer leur leur management de d' un de projet parce que là ils sont maîtres d' ouvrage d' une partie du truc et le reste de la hormis le président
1382: le reste est sous-informé
1383: donc ils savent même pas manager leur projet euh
1384: hum hum
1385: oui oui c' est clair hum hum hum hum
1386: c' est clair
1387: d' aménagement
1388: c' est pas une question de culture hein
1389: ça va venir hein
1390: et puis on s' ajustera en fonction du cas de figure parce qu' on aura des gens qui sont parfaitement à l' aise dans la matière et puis qui voudront politiquement tenir les dossiers
1391: bien sûr
1392: puis il y en a d' autres qui vont
1393: euh après c' est en fonction un
1394: on va pas le travailler de la même façon que le maire de NNAAMMEE actuel quoi c' est clair
1395: alors vérifi-~ recenser euh recensement et veille sur les locaux commerciaux et disponibilités foncières c' est une maîtrise d' ouvrage euh com~ euh communauté de communes NNAAMMEE plus C C I
1396: hum hum
1397: expertise sur l' existant propositions de nouvelles zones commerciales
1398: ben ça c' est plus nous hein
1399: euh
1400: et le commerce euh
1401: C C I
1402: et puis il y aura le cabinet de d' urbanisme aussi
1403: à un moment donné hein
1404: parce que ça sera la la conséquence de son de son diagnostic hein
1405: aussi ouais ouais
1406: hum hum on va l' associer
1407: différence s il y aura des zones qui vont apparaitre
1408: ouais ouais
1409: prospection offensive de nouveaux opérateurs commerciaux
1410: ben là il faut qu' on soit ça
1411: c' est il faut qu' on soit dedans hein
1412: ben nous ouais même pilote hein
1413: maître d' ouvrage C C I
1414: ouais ouais
1415: à la limite euh pour se calquer sur l' exemple de NNAAMMEE
1416: euh il faut qu' on initie la démarche
1417: et les collectivités viennent se greffer
1418: alors pour information moi je commence à organiser le salon de la franchise et à rassembler les troupes par rapport à ça
1419: mais je vais organiser deux journées le vendredi et le lundi
1420: alors ça aura l-~ lieu NNAAMMEE à partir du NNAAMMEE du NNAAMMEE au NNAAMMEE
1421: donc c' est-à-dire le vendredi le samedi le dimanche et le lundi
1422: et traditionnellement le lundi ce sont des journées qui sont consacrées aux C C I
1423: c' est euh
1424: donc s' il y a des messages ou des euh à faire passer on peut d' ores
1425: et déjà dès maintenant euh faire passer messages
1426: et ça c' est
1427: alors je sais pas parce que c' est c' est maintenant les les choses
1428: vont vite
1429: mais euh on pourrait même imaginer euh une présence sur MAPIC de NNAAMMEE
1430: alors là je sors un peu du cadre de NNAAMMEE
1431: parce que encore une fois c' est pas du tout adapté à NNAAMMEE
1432: mais euh
1433: les développements de NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE
1434: hum hum pourquoi
1435: pas il est il est évident que euh là il faut y être quoi
1436: moi je je suis convaincu vu les les retombés au bout de cinq six ans de MAPIC qu' on a
1437: maintenant on a on se retrouve euh avec NNAAMMEE mètres carrés de projets commerciaux
1438: on a que l' embarras du choix
1439: on a que du lourd
1440: il y a six ans
1441: personne pouvait imaginer un développement
1442: alors comment ça se prépare le MAPIC euh pour NNAAMMEE
1443: ben là ça se prépare maintenant là
1444: c' est ça
1445: alors est-ce qu' on a un budget
1446: est-ce qu' on
1447: ouais
1448: ou alors on prépare cette année
1449: tu avais quelque chose toi
1450: tu l' avais mis MAPIC
1451: pardon
1452: non non j' ai rien
1453: si tu veux j' ai j' ai j' ai mis une ligne budgétaire pour soutenir cette action NNAAMMEE
1454: mais c' est ridicule à l' échelle du du besoin quoi
1455: donc il y aura une participation participation
1456: non
1457: ah ou alors
1458: ouais ouais ouais
1459: oui non
1460: mais là on sort du volet NNAAMMEE là
1461: on est NNAAMMEE c' est NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE
1462: oui oui oui oui oui
1463: ouais c' est NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE
1464: alors qu' est-ce qu' il faut faire
1465: moi je pense que cette année il faut qu' on commence à préparer les choses tant budgétairement qu'
1466: en termes stratégiques pour deux mille neuf
1467: faut s' inscrire faut s' inscrire
1468: oui oui mais on pourrait même imaginer un truc euh NNAAMMEE NNAAMMEE
1469: pour
1470: deux mille neuf
1471: alors pour nous pour deux mille neuf ben ben là c' est un peu court parce que là les inscriptions sont parties pour deux mille huit
1472: les pré-inscriptions
1473: bon faut faut qu' on se le note de toute façon toi ton budget
1474: il est bouclé pour
1475: deux mille huit
1476: ton plan d' action
1477: aussi donc il faut préparer deux mille neuf
1478: ouais
1479: il faut optimiser les coûts
1480: donc essayer de mutualiser des choses
1481: euh il faut quand je dis un plan stratégique
1482: faut essayer de clarifier les choses cette année sur les objectifs à remplir lors de du salon du MAPIC
1483: c' est-à-dire
1484: est-ce que on cherche euh des enseignes dans quel domaine pour quelles villes
1485: il faut que l' observatoire puisse apporter une contribution service commerce aussi en préparant un certain nombre de documents
1486: c' est-à-dire que euh aujourd' hui on sait comment
1487: et tu le sais aussi hein euh euh
1488: comment on on attaque euh de front une enseigne euh les quelques élé-~ informations qu' il faut
1489: il en faut pas cent cinquante mille
1490: il faut euh des données très concrètes précises zone de chalandise potentiel euh concurrents des des éléments comme ça très très pragmatiques
1491: se pré-~ se préparer des petits dossiers définir des objectifs voir les collectivités
1492: donc euh
1493: euh NNAAMMEE NNAAMMEE NNAAMMEE les les faire adhérer à la démarche voir si elles s' associent euh y compris financièrement à l' opération ou pas
1494: euh réfléchir à la communication
1495: mais ça NNAAMMEE est le bon interlocuteur à NNAAMMEE hein
1496: c' est le c' est le monsieur spécialiste MAPIC
1497: hum c' est le NNAAMMEE
1498: ouais
1499: c' est mon interlocuteur
1500: il faut en profiter avant qu' il parte euh à la retraite là
1501: d' accord
1502: faut chiffrer
1503: faut chiffrer bien sûr
1504: tu peux m' organiser un rendez-vous avec lui
1505: oui oui oui
1506: et par rapport au à notre préparation de enfin à la préparation du MAPIC deux mille neuf sur les les thèmes que tu as listés en ce qui concerne les réunions euh observatoire commerce je souhaiterais y être associée si
1507: ça vous embête
1508: pas tu es la pilote de l' observatoire
1509: c' est de l' ordre de l' évidence hein
1510: de façon à ce que je puisse moi avoir
1511: une
1512: bonne euh
1513: ben bien sûr
1514: bien sûr
1515: visibilité par rapport aux trois villes
1516: d' autant les petits loups euh deux mille neuf il est pas certain que je sois encore parmi vous parce que la convention elle s' arrête euh fin
1517: deux mille huit
1518: ouais
1519: ah oui
1520: donc euh c' est d' autant
1521: plus euh
1522: en plus ça ça rejoint moi mon souci de fédération départementale
1523: hum
1524: où là je pourrais les associer également parce que moi ça fait partie du discours
1525: j' ai un volet animation un volet communication un volet réflexion
1526: donc ça va les intéresser forcément d' être présent dans MAPIC
1527: hum
1528: OK
1529: bon ben je pense qu' on a pas mal bossé hein
1530: ben
1531: déjà
1532: rien que ça c' est poser les les les outils du diagnostic et commencer à faire émerger les solutions pratiques
1533: hum hum
1534: et là c' est concret concret
1535: c' est on on balise le territoire dans toute cette dimension
1536: la ville les besoins
1537: hum hum
1538: euh les circulations
1539: faire le diagnostic
1540: et puis après faudra voir décliner des solutions pratiques
1541: rue par rue
1542: hum
1543: et c' est-à-dire il NNAAMMEE on en est là hein
1544: on en est là
1545: ah oui oui oui
1546: est-ce que
1547: dans les outils euh
1548: qu' il faudrait mettre en place par rapport au développement commercial le fait d' acquérir le fond cadastral sur l' ensemble de la communauté de communes
1549: peut être intéressant
1550: veille recensement euh
1551: ben
1552: euh
1553: installation euh
1554: je dirais que ça c' est une
1555: c' est c' est une étape par rapport à un projet de quatre à cinq ans
1556: je crois que j' évalue entre quatre et cinq ans
1557: et entre le positionnement les contacts euh la bat-~ le bâtir organiser quatre à cinq ans mais la ville de NNAAMMEE s' arrête pas là quoi
1558: elle va pas s' arrêter à un moment donné
1559: donc il faudrait presque inciter la mairie à leur dire
1560: il faudrait que vous ayez un monsieur à l' intérieur de la mairie qui euh fasse le diagnostic permanent réactualiser tous les ans tous les deux ans
1561: c' est un outil
1562: hum hum hum
1563: hum hum
1564: ouais
1565: ben c' est un manager de centre-ville hein en fait
1566: voilà ouais voilà
1567: effectivement voilà
1568: voilà c' est là où je voulais en venir
1569: effectivement qu' il soit euh le contact entre les commerçants euh
1570: donc
1571: quelqu' un de très polyvalent
1572: qui sache aborder euh le commerce d' une manière très terrain
1573: mais en même temps qui est capable de faire d' avoir cette espèce de veille sur les besoins
1574: en ouais
1575: hum hum donc une femme ou un homme de terrain mais en même temps euh capable de prendre du recul quoi et de de travailler en bonne intelligence avec nous
1576: ouais
1577: parce que et manager de centre-ville qui serait pas dans une association commerçante qui serait au niveau de la ville
1578: ah ça serait mieux ça serait mieux parce que sinon le manager de centre-ville d' un commerçant il va se faire préempter
1579: ah ben oui ça serait
1580: ouais non
1581: mais
1582: d' une union commerciale
1583: d' une union commerciale
1584: non non
1585: il va travailler pour l' union commerciale
1586: hein non non il faut qu' il soit neutre
1587: et ils vont ils vont le monopoliser sur les animations de terrain au jour le jour
1588: et c' est un boulot euh considérable
1589: et il va oublier de prendre du recul hein
1590: non et puis il pourra pas
1591: il aura tellement de pression de demandes euh
1592: faut que son patron soit le maire
1593: c' est toujours le cas d' ailleurs
1594: voilà et puis ça permettra au maire euh qui trouve un diplomate
1595: voilà
1596: qui peut porter un certain nombre de messages
1597: voilà un diplomate
1598: si le maire veut pas dialoguer en direct au moins qu' il ait un intermédiaire euh
1599: un Hubert Védrine euh intermédiaire
1600: voilà
1601: exactement parce que
1602: là euh installer installer les clefs du succès
1603: c' est bien mais le pérenniser
1604: c' est encore mieux
1605: ah ben oui
1606: voilà et c' est ce qui manque à toutes ces petites villes parce c' est les efforts d' un certain nombre de gens au jour le jour
1607: et puis une fois qu' on a bien épuisé euh leur enthousiasme leur volonté euh au tempérament
1608: ouais
1609: ça se
1610: gaulois euh
1611: ben après faut
1612: après faut faut repartir faut redémarrer
1613: on remet en place les même outils
1614: ouais
1615: hum hum
1616: c' est lourd
1617: ouais
1618: c' est lourd
1619: puis c' est c' est une des clés du succès de toutes les villes qui sont euh comment dire euh repositionnées hein je pense à NNAAMMEE je pense à NNAAMMEE euh NNAAMMEE
1620: c' est une ville qui vient de très très loin oh là qui vient de très très loin
1621: mais ils ont installés tous ces outils-là
1622: j' ai travaillé à NNAAMMEE
1623: enfin sur NNAAMMEE là il y a deux jours ah bon
1624: et euh le le le bond en avant qu' ils ont fait là
1625: il y a une un grand projet de réaménagement d' une vaste zone commerciale à NNAAMMEE
1626: hum
1627: et euh faut voir un peu les les les lignes de ce qui existait avant le le le trou au fond
1628: duquel ils étaient c' était euh parce que c' est un passé industriel très fort qui euh il en reste en encore quelques-uns
1629: oui
1630: ben oui
1631: forcément forcément
1632: mais ils ont une association de commerçants très très dynamique
1633: ils ont
1634: et puis ils ont un budget de fonctionnement incroyable
1635: mais maintenant ils pulsent hein ils pulsent
1636: ça c' est ils sont ils sont même arrivés à inverser c' est-à-dire que c' est eux qui se sont positionnés comme un produit à vendre
1637: et euh ils vont proposer ce produit-là aux Chambres de commerces euh nationales
1638: ouais
1639: hum hum
1640: donc euh voilà
1641: et c' est rigolo ils frappent à la porte des opérateurs parce que moi j' ai travaillé euh avec un opérateur
1642: hum
1643: il est venu nous voir
1644: on m' a dit ben euh
1645: NNAAMMEE euh
1646: projet sur NNAAMMEE
1647: jamais ben même topo que toi jamais songé à
1648: donc il m' a montré les plans les machins les trucs
1649: puis euh il me dit
1650: ben c' est la les associations de commerçants plus la municipalité qui vont frapper à la porte en disant
1651: venez venez nous voir
1652: hum
1653: vous nous connaissez pas vous avez tout à gagner chez nous
1654: hum hum
1655: euh vachement
1656: bien
1657: puis alors un aspect tactique je vois pas je je je ne sais pas sincèrement
1658: mais je me demande dans quelle mesure
1659: on pourra pas introduire du fisac parce que ça ce sont des outils
1660: que
1661: ça je pense ouais
1662: de toute façon d' ici le mois de mai
1663: il y a des choses qu' on va devoir faire
1664: et ça ça en fait partie c' est-à-dire quand on va dire ça
1665: coûte NNAAMMEE ben faut dire comment on les finance
1666: hum
1667: ouais
1668: ouais
1669: donc ça veut dire que on va être amenés à se revoir euh dans la formalisation du volet commerce du plan d' action
1670: formalisation euh de la stratégie présentation de l' intérêt des actions et ensuite pour l' élaboration des fiches actions c' est-à-dire la rédaction le chiffrage la définition du maître d' ouvrage et tout ça
1671: hum hum
1672: et puis connaître des financements
1673: faire de vrais fiches action pour chacune des
1674: ah oui oui ça va être
1675: donc vous avez vu les fiches pays par exemple
1676: tu les as vu NNAAMMEE les fiches pays
1677: ouais
1678: hein je te je les donné le fameux dossier
1679: élu NNAAMMEE tiens tu l' as là
1680: je l' ai non non
1681: tu l' as voilà
1682: je crois que c' est ça
1683: fiche opération numéro trois
1684: deux voilà
1685: puis autrement tu as les fiches vierges
1686: là je pense tu vois ben
1687: c' est ça
1688: oui c' est ça coût prévisionnel
1689: le point d' interrogation
1690: bon ben on est bons s' arrête là
1691: déjà ça permettra de formaliser un plan
1692: on a bien été complet là
1693: et puis je trouve que c' est quand même
1694: non puis c' est concret
1695: là euh on c' est pas nébuleux c' est pas un truc
1696: on donne l' assurance que le gouvernement travaille
1697: comment on donne l' assurance que le gouvernement travaille sur ce dossier là pour l' instant
1698: donc il faudrait qu' on se revoie euh
1699: on a le temps puisque on a bien bossé là euh
1700: il faudrait qu' on se revoie dans un mois
1701: hum
1702: euh sur euh la préparation des fiches action et des fiches opération
1703: quinze seize c' est quand
1704: les vacances fin février
1705: c' est quand les vacances
1706: j' ai jamais de vacances moi
1707: je crois que c' est le neuf février
1708: oui pour nous ça commence le douze
1709: déjà le douze pour vous je crois
1710: de vacances
1711: bien
1712: ah toi aussi tu as
1713: du neuf au vingt-quatre
1714: je ai j' ai hérité du Blackberry de NNAAMMEE
1715: ah OK c' est je connais
1716: pas donc
1717: alors les vacances est du neuf au vingt-quatre
1718: moi les vacances je suis pas concerné
1719: donc euh
1720: oui
1721: ben oui euh je viens d' arriver
1722: moi je suis là depuis plus longtemps
1723: alors je me sens plus concernée
1724: non mais si j' en prends ce serait plutôt avril
1725: moi j' ai je vais je vais prendre une euh une semaine au ski pour la première fois depuis
1726: voilà tu prends
1727: pff
1728: donc on va dire que on se voit après le vingt-quatre hein
1729: ça va
1730: très bien ouais
1731: moi je serai pas là au prochain codir
1732: on a juste un codir le vingt-huit
1733: hum hum
1734: donc on peut se voir en après-midi après le codir
1735: oh ben moi je suis votre serviteur vous me dites le vingt-huit
1736: je je suis là le vingt-huit
1737: ben alors d' accord on peut noter sur le vingt-huit
1738: c' est
1739: bon allez le vingt-huit
1740: comme ça je le note tout de suite
1741: euh quinze heures quatorze heures trente quinze heures
1742: parce qu' on sait pas combien de temps
1743: va durer le codir
1744: si après il y aura un repas et combien de temps ça va déborder
1745: ou alors on se déconnecte du codir
1746: moi ça me gêne
1747: pas j' ai pas d' avis là-dessus
1748: on se déconnecte du codir
1749: à quatorze heures
1750: on fait plutôt en matinée
1751: je préfère oui
1752: non tu préfères l' après-midi
1753: en matinée
1754: ah non mais moi j' ai aucune préférence
1755: mais pour vous c' est pas gênant de dire codir salut
1756: ah non non non mais le matin on reste en codir non
1757: mais on change de jour
1758: ah on change de jour
1759: on va pas sur le mercredi matin
1760: un problème de communication
1761: NNAAMMEE n' a pas que ça faire le vingt huit hein
1762: je vous préviens
1763: excuse-nous on a un métier
1764: nous moi je dirais bien le mardi vingt-six euh neuf heures trente midi
1765: comme allez
1766: c' est alors
1767: le vingt-six
1768: neuf heures trente midi
1769: bingo les journaux télévisés
1770: alors NNAAMMEE on vous a pas entendue beaucoup
1771: c' est le micro
1772: non je la taquine un petit peu parce que j' étais sérieux trop longtemps
1773: ouais
Fichiers
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