1: le temps est brumeux cette nuit
2: les températures seront fraîches de deux à cinq degrés avec de petites gelées locales pour demain matin
3: eh bien vous retrouverez ces gelées avec des brumes et brouillard le soleil
4: sera au rendez-vous dans l' après-midi
5: il fait toujours très très doux demain grâce au vent d'
6: est sud-est qui souffle faible à modéré
7: jugez plutôt des maximales
8: elles oscilleront entre quinze et dix-sept degrés puis ne manquez pas Place Publique
9: ce sera juste après le journal de dix-huit heures avec vos questions au standard au 05 59 59 17 17
10: il est tout juste dix-huit heures c' est le journal avec Anne-Marie Chancerelle bonsoir Anne -Marie
11: bonsoir indignation consternation dénonciation les réactions se multiplient avec l' annonce de la fin de la trêve de l' E T A
12: aujourd' hui Herri Batasuna en appelle au calme
13: et
14: à la responsabilité
15: treize militants de l' E T A jugés
16: à partir d' aujourd' hui devant le tribunal correctionnel de Paris une pagaille noire selon les propres termes du président du tribunal dix virgule
17: huit pour cent de chômage
18: dans les Pyrénées Atlantiques
19: François Bayrou veut prendre les grands moyens et annonce l' embauche de douze jeunes chargés de resserrer les liens entre employeurs et demandeurs d' emploi les réactions
20: sont nombreuses
21: après la menace de l' E T A de rompre sa trêve
22: à partir de vendredi prochain
23: côté Pays Basque français celle des élus comme Michèle Alliot-Marie le député-maire de Saint-Jean de Luz estime que cette trêve était davantage une tactique une réelle volonté le président du Conseil Général François Bayrou estime qu' il s' agit d' un événement extrêmement important et qui va avoir des conséquences absolument terribles
24: Alain la Massoure parle de négation de la démocratie le président du district Béabé se déclare comme François Bayrou solidaire des démocrates espagnols la socialiste Nicole Perry
25: se déclare profondément consternée
26: côté nationaliste basque Julen de Madariaga l' un des fondateurs de l' E T A estime que Ma~ que Paris et Madrid ont trop joué avec le feu notamment jetant prison les interlocuteurs choisis par l' E T A pour négocier le processus de paix et puis ce matin à San Sebastian Herri Batasuna considéré comme le bras politique de l' E T A tenait une conférence de presse avec en particulier les responsables de la coalition Abertzale Arnaldo Otegui et Bernando Barrena Bixente Brignon
27: la déclaration faite par Arnaldo Otegui a duré à peine un quart d' heure en basque et en espagnol Herri Batasuna tout d' abord lancé un appel au calme et à la responsabilité politique puis son porte-parole s' est attaché à souligner tout le côté positif qu' a eu la trêve Lizarra-Garazi ou bien l' assemblée des villes du Pays Basque
28: il n' est pas question pour H B de revenir sur ces acquis
29: après le positif le négatif pour Arnaldo Otegui
30: la trêve a été sabotée
31: Herri Batasuna affiche
32: clairement son total mépris politique envers l' attitude qu' ont eue certains partis politiques et certains médias
33: ça été du sabotage permanent ça été de la provocation permanente
34: en fait ils ont voulu livrer une bataille contre la raison et le bon sens
35: à partir de là ce n' est plus la peine d' aller
36: chercher ailleurs les responsabilités
37: mais nous voulons dire clairement à la société basque
38: nous lui disons qu' elle a assez de force et d' énergie sociale économique et politique pour ramener le Pays Basque jusqu' à la paix et la démocratie
39: c' est là
40: qu'
41: est notre responsabilité politique le PSOE
42: le Partido Popular
43: l' U D F ou le P S
44: savent qu' ils ont perdu la bataille
45: ils savent qu' en fait
46: ce n' est plus qu' une affaire
47: de temps voilà
48: et puis la coalition indépendantiste a annoncé d' autre part un rassemblement pour samedi après-midi prochain à Bilbao
49: et compte tenu de cet événement que constitue l' annonce de l' E T A de rompre la grève Radio France Pays Basque bouleverse ses programmes notre émission Place Publique de ce lundi
50: sera consacrée à ce sujet dans quelques minutes Florence
51: Tiurme recevra pendant une heure François Maïtia responsable Pays Basque du Parti Socialiste Pampi Dirazar porte-parole d' Abertzale Batasuna Max-François Brisson secrétaire Pays Basque du R P R une émission dirigée par Florence Tiurme avec Gorka Landaburu notre correspondant à San Sebastian
52: vous pouvez vous poser vos questions en direct
53: dès maintenant en appelant au 05 59 59 17 17 la fin de la trêve de l' E T A qui survient
54: alors
55: que
56: vingt-six indépendantistes basques devaient être jugés aujourd' hui à Paris devant le tribunal correctionnel finalement treize d' entre eux seulement seront jugés les autres le seront la semaine prochaine
57: parmi ceux qui devaient être jugés aujourd' hui cinq le seront par défaut car ils se trouvent dans la clandestinité parmi les prévenus Daniel Dergui et Gabino Etxebarria arrêtés en juillet quatre-vingt-seize en région parisienne sur place à la trente
58: et unième Chambre correctionnelle de Paris notre envoyée spéciale Sarah Lemoine Sarah Lemoine la séance a été plutôt animée
59: le procès a rapidement tourné à l' affrontement
60: quand l' audience ouvre trois des prévenus
61: dénoncent l' absence d' un des leurs retenu
62: après avoir refusé de se soumettre à la fouille corporelle Julen Atxurra Egorrola le principal prévenu de l' affaire
63: crie alors sa colère Vive le Pays Basque libre Vive l' E T A militaire le procureur Irène Stolère est traitée de terroriste et de fasciste dans la salle les familles et les amis venus en bus du Pays Basque espagnol ou français
64: applaudissent et lèvent le poing interruption d' audience à la reprise les prévenus tous revêtus d' un tee-shirt de l' E T A un serpent enroulé autour d' une hache
65: réclament un interprète en langue basque
66: selon leur avocate Maître Molina la présence d' un interprète franco-espagnol
67: révèle un fort mépris pour des personnes qui risquent dix ans de prison
68: elle dénonce même une parodie de justice
69: face au refus du Président les prévenus décident alors de quitter la salle
70: le procès continuera sans eux à l' extérieur
71: c' est aussi l' affrontement familles amis des prévenus
72: improvisent une manifestation devant le Palais de Justice
73: les tracts volent la Police les embarque tous direction le commissariat du premier arrondissement pour vérification d' identité
74: alors que tous les indices économiques sont au beau fixe le chômage décroît
75: lentement beaucoup trop lentement tout cas pour les élus du département le taux de chômage dans les Pyrénées Atlantiques est aujourd' hui de dix virgule huit pour cent
76: le Conseil général lance une opération d' insertion pour l' emploi Jean-Pierre Dosset
77: les Pyrénées Atlantiques comptent plus de dix mille RMistes un chiffre insupportable d' autant qu' il augmente chaque année pourtant le chômage
78: n' est pas une fatalité
79: il y a des RMistes capables d' accéder à l' emploi instantanément
80: et il y a des chefs d' entreprises qui recherchent du personnel
81: l' Assemblée départementale a donc décidé de prendre le taureau par les cornes son président François Bayrou
82: il y a des milliers de gens dans le département des Pyrénées Atlantiques qui restent complètement euh en dehors de l' emploi et qui n' ont aucune chance d' en retrouver un
83: euh et ça on peut pas l' accepter
84: et en même temps si vous regardez il y a des emplois qui trouvent personne pour les remplir
85: il y a là un chaînon qui manque
86: et c' est v-~ vraiment
87: le le l' explication de de de
88: tous
89: les
90: ou de beaucoup d' échecs on rencontre en particulier en matière de social pour moi
91: on n' est pas
92: quitte avec les gens quand on leur donne un chèque une allocation
93: douze jeunes animateurs locaux vont donc prendre leur bâton de pèlerin pour tenter de faire le lien entre les demandeurs d' emploi et les chefs d' entreprises Maélis Darichon
94: est chargée de collecter le travail de ses petits camarades basques comme tous ses nouveaux collègues
95: elle est jeune et très déterminée
96: j' ai une expérience moi de dix ans grande distribution spécialisée
97: j' ai été souvent sollicitée en tant que chef d' entreprise pour des actions d' insertion
98: et aujourd' hui ben j' ai choisi de de changer de bord d' essayer de fédérer autour de moi des chefs d' entreprise qui trouveront je pense dans l' insertion une autre dimension à leur fonction de chef d' entreprise et une autre dimension aussi dans leur implication dans la vie locale euh de tous les jours
99: chaque animateur a pour objectif d' organiser deux cent rapprochements par an
100: et pour que ce travail ne soit pas une simple mesure supplémentaire ils rendront compte de leurs investigations aux élus du Conseil général
101: tous les six mois
102: la saison s' achève pour l' Hôtel du Palais comme pour beaucoup d' entreprises de tourisme le Palace de Biarritz affiche une augmentation de quinze pour cent de son chiffre d' affaire pour son dernier bilan et puis dimanche soir lors de la huitième nuit des Biarrots Michel
103: Froisse a été institué Biarrot de l' année pour son festival du film industriel
104: et
105: pour son dernier ouvrage
106: La révélation de Casablanca paru
107: chez Atlantica
108: Gérard Staque est arrivé au Paraguay le globe-trotter béarnais qui parcourt le Monde à moto pour le compte de la Croix Rouge et du Croissant Rouge
109: arrive de Patagonie via l' Uruguay
110: le Paraguay le d-~ soixante dix-huitième pays visité par Gérard Staque qui se rendra ensuite au Brésil
111: le plan Vigi-pirate a été mis à nouveau en place en Corse une compagnie de C R
112: S a été envoyée en renfort à Rennes
113: une bombe a été retrouvée devant les locaux de l' A N P E l' engin de deux kilo et demi de dynamite
114: n' a pas fonctionné semaine décisive pour la paix en Irlande du N- du Nord avec la formation d' un premier gouvernement multiconfessionnel les pompiers à nouveau dans la rue
115: un peu partout
116: en France de légers incidents se sont produits à Bordeaux Lyon et Brest
117: il est dix-huit heures et huit minutes Franck Olivar
118: merci Anne-Marie voyons tout de suite les chantiers pour demain
119: info autoroute avec A S F
120: dense
121: bien sûr sur l' A soixante-trois trois portions seront concernées par des travaux Bayonne-sud Bayonne-nord Ondres-Bayonne-sud et Saint-don-~ Saint-Jean de Luz-sud Saint-Jean de Luz-nord et puis concernant l' A soixante-quatre entre Capvern et Tournay quatre kilomètres et demi de travaux et circulation basculée sur cinq kilomètres sur la voie rapide entre Salies-de-Béarnais-Orthez dans le sens Bayonne
122: -Toulouse
123: dix-huit heures neuf sur Radio France Pays Basque Place Publique l' émission de la rédaction de Radio France Pays Basque consacrée ce soir à la rupture de la trêve de l' E T A invités François Maïtia
124: conseiller régional secrétaire fédéral Parti Socialiste au Pays Basque Max Brisson responsable du R P R côte basque Pampi Dirazar porte-parole du mouvement Abertzale Batasuna
125: et en direct avec nous
126: depuis San Sebastian notre correspondant Gorka Landaburu une émission proposée animée par Florence Tiurme
127: bonsoir le seize septembre quatre-vingt-dix-huit l' E T A annonçait une trêve illimitée et unilatérale
128: hier l' organisation indépendantiste basque annonce la rupture de cette trêve de la manière suivante à partir du trois décembre il revient à l' E T A de faire savoir aux commandos opérationnels
129: quand commencer à réaliser des actions une déclaration publiée par le journal nationaliste Gara ce soir dans Place Publique vous pourrez poser vos questions à trois représentants de mouvements politiques réunis autour de cette table Max Brisson le responsable du R P R côte basque Pays Basque M-~ François Maïtia secrétaire fédéral Parti Socialiste au Pays Basque Pampi Dirazar porte-parole d' Abertzale Batasuna une formation qui regroupe plusieurs tendances de la gauche nationaliste
130: et
131: avec nous
132: depuis San Sebastian
133: le correspondant de Radio France
134: Pays Basque Gorka Landaburu
135: avant de vous donner la parole aux uns et aux autres je voudrais simplement faire un petit rappel historique la naissance d' E T A et Euskadi ta Azkatasuna Pays Basque et Liberté
136: remonte au trente
137: et un juillet dix-neuf cent cinquante-neuf
138: mais la première action armée le premier attentat mortel
139: intervient le sept juin dix-neuf cent soixante-huit
140: on chiffre aujourd' hui à prés de huit cent le nombre de morts attribués à l' E T A l' organisation qui revendique l' indépendance du Pays Basque a toujours mené ses actions sur le territoire espagnol mais la France a longtemps servi
141: et sert toujours d' ailleurs de base de repli aux clandestins
142: cette trêve aura duré quatorze mois
143: c' est la plus longue jamais vue dans l' histoire de l' E T A aujourd' hui la première question
144: est de savoir bien sûr
145: pourquoi elle a été rompue question à Gorka Landaburu
146: beh il est difficile
147: bon il y a le communiqué de l' E T A évidemment hier la déclaration qui euh dit clairement que euh il rompt la la la trêve euh et que il décide de reprendre euh les attentats les armes pour diverses raisons d' abord
148: il y a la raison de la responsabilité des gouvernement français
149: et du gouvernement de Madrid qui euh ont tout fait pour bloquer le processus de paix qui était en marche depuis euh l' annonce de la trêve comme vous l' avez précisé le seize septembre de l' année dernière ils accusent également les partis nationalistes modérés Parti Nationaliste Basque et Eusko Alkartasuna qui ont eu diverses réunions avec l' E T A avant et après la trêve pour mettre en marche en marche ce qu' on appelle le processus de construction nationale
150: ils accusent de à ces partis nationalistes de n' avoir pas été au bout de leurs idées et que ils ont également freiné ce processus et que dans le contexte actuel vu qu' il n' y a pas de négociation et que Madrid fait la sourde oreille
151: c' est la considération essentielle qui permet à l' E T A de décider de reprendre les attentats
152: merci Gorka pour ce premier point de vue et première question peut-être à Max-François Brisson puisque vous êtes ici le représentant du R P R
153: est-ce que
154: le gouvernement français porte selon vous une responsabilité dans cette rupture de la trêve
155: la France est certes concernée par ce qui se passe au Pays Basque espagnol et concernée par ce qui se passe au Pays Basque
156: mais je crois qu' on ne peut pas mettre comme cela euh les deux gouvernements sur un pied d' égalité surtout faire une amalgame entre ce qui se passe au Pays Basque français et ce qui se passe au Pays Basque espagnol euh
157: c' est trop facile
158: et puis ça ne correspond pas la réalité de ce que nous vivons au quotidien le Pays Basque français euh
159: c' est le Pays Basque français ce qui se passe en Pays Basque
160: espagnol est une affaire qui concerne d' abord l' état espagnol et les citoyens qui vivent dans ce pays
161: alors l' état espagnol est-il responsable de la rupture de cette trêve
162: vous savez cette
163: dans ce genre d' affaire les responsabilités
164: sont partagées le petit jeu
165: consiste à se repasser la responsabilité à se refiler le bébé l' affaire
166: est beaucoup trop grave euh pour qu' on joue à ce jeu-là euh
167: c' est es-~ le gouvernement espagnol
168: a fait ce qu' il devait faire
169: moi je pourrais aussi constater que l' E T A après tout n' a jamais baissé la garde a certainement continué sans que j' ai des informations particulières à se réarmer et à reconstituer sa logistique
170: on peut se demander aussi dans l' autre sens
171: si cette trêve n' était pas un peu tactique
172: surprise indignation consternation se sont les mots qui reviennent aujourd' hui
173: inquiétude également
174: mais nous en parlerons peut-être dans une seconde partie de ce débat
175: pour autant est-ce qu' on peut pas se se dire qu' il y avait des signes précurseurs la question précurseur à l' annonce de cette rupture de la trêve
176: est-ce qu' on pouvait pas s' y attendre dans une certaine mesure
177: c' est un peu la position
178: je crois qu'
179: Abertzale Batasuna défend
180: aujourd' hui Pampi Dirazar et inquiétude aussi
181: oui enfin tout d' abord je voudrais dire que dans l' esprit de beaucoup de gens les gens ont confondu un petit peu un processus de paix une trêve
182: et euh la la solution au conflit un processus de paix ce n' est pas la fin d' un conflit euh
183: en quatorze mois de trêve effective aucun signe n' est venu de la part des gouvernements français et espagnol
184: il y a deux mois déjà
185: euh l' organisation E T A avait euh
186: je dirais frappé un peu du poing sur la table en en demandant à toutes les parties prenantes dans le conflit de et à la société basque de s' investir pour qu' il y ait réellement une solution
187: je ne suis pas persuadé moi que les que les états français que les gouvernements que les gouvernements français et espagnol souhaitaient sortir du conflit je pense qu' ils souhaitaient revenir à la sou-~ à la situation antérieure
188: alors
189: peut-être que
190: justement
191: cette réaction de Pampi Dirazar
192: on vous prend un petit peu à chaud François Maïtia parce que vous arrivez à l' instant même dans nos studios
193: mais en tout cas cette position de Pampi Dirazar appelle une réflexion de votre part
194: est-ce que le gouvernement français sortait sortir du conflit le gouvernement français et le gouvernement espagnol
195: sortait voir une issue rapide une issue réelle au conflit
196: j' ai le sentiment
197: mais c' est un sentiment que le gouvernement français aspire à ce
198: que
199: la paix règne
200: sur le Pays Basque
201: euh mais s' agissant de personnes qui utilisent la lutte armée pour arriver à des fins politiques euh
202: quand une trêve est annoncée il y a d' abord le temps de la confiance qui doit s' établir
203: et ce temps il est forcément long euh du jour au lendemain
204: il n' est pas facile de faire admettre à la société basque que les étaras sont devenus des agneaux
205: et euh donc il faut que le temps fasse son oeuvre
206: et aujourd' hui ceux
207: qui d' entrée de jeu avaient dit que la trêve de l' E T A c' était une tromperie que on ne peut pas fonctionner avec une trêve euh en suspens que pour engager euh une démarche constructive bien il convient de donner des signes complémentaires
208: eh bien
209: aujourd' hui ceux qui disaient hier que cette trêve il fallait un peu s' en méfier
210: viendront dire qu' ils avaient raison
211: et pour ce qui me concerne
212: alors ainsi je pense que il y avait une occasion qui a été créée qui méritait que cela dure encore davantage pour que la confiance commence à s' installer je pense que
213: dans les rues de San Sebastian
214: euh on vivait plus à l' aise
215: ces derniers mois de façon un peu plus sereine
216: et que cette confiance elle était en train de s' installer mais que cette confiance a été unilatéralement rompue par l' E T A
217: et donc je tiens à dire avec euh beaucoup de fermeté que cette nouvelle qui a été donc annoncée
218: est
219: une vraiment mauvaise nouvelle c' est une mauvaise nouvelle pour le Pays Basque
220: mais cela fait des années que le terrorisme était mauvais pour le Pays Basque
221: Pampi Dirazar
222: euh sur la question de confiance
223: il faut que la cons-~ la confiance que la confiance soit mutu-~ mutuelle quatorze mois de trêve
224: c' est quand même de un argument de de confiance en face
225: on a quand même euh il y a quand même eu vingt-six incarcérations sept expulsions deux extraditions
226: ce n' est pas des des éléments qui prêtent à à se mettre en confiance effectivement
227: que
228: fallait-il annoncer selon vous
229: déjà d' emblée un rapprochement des prisonniers
230: euh d-~ d' emblée il aurait fallu donner un signe fort le signe fort
231: aurait pu
232: être aurait été le rapprochement des prisonniers aurait pu être le regroupement des prisonniers
233: il aurait fallu un signe qui fasse comprendre à la société basque en général que les gouvernements étaient prêts à sortir du conflit
234: alors je appelle Gorka Landaburu à San Sebastian
235: Gorka est-ce que c' est le point de vue qui ressort aujourd' hui des des analyses des différentes analyses politiques que l' on retrouve dans la presse que l' on retrouve dans les prises de positions des différents partis politiques
236: est-ce que
237: le rapprochement des prisonniers un signe fort
238: comme vient de le dire d-~ Pampi Dirazar euh à l' instant
239: même est-ce que ce rapprochement des prisonniers aurait suffit pour faire avancer la trêve en tout cas pour la prolonger et aller plus loin
240: ensuite ou est-ce qu' il fallait tout de suite mettre sur la table la question de l' indépendance du Pays Basque qui est quand
241: même
242: la revendication fondamentale de l' E T
243: A bon évidemment je crois que de toute façon
244: il faut euh écarter les problèmes
245: c' est-à-dire dans un sens clair
246: le le rapprochement des prisonniers politiques
247: à mon avis et je crois que
248: la majorité des partis politiques basques
249: ici le disent
250: et le répètent
251: depuis longtemps d' ailleurs
252: même avant la avant la trêve
253: c' est que le collectif des prisonniers de l' E T A
254: aurait du être rapproché déjà depuis longtemps
255: parce que c' est une décision qu' avait pris le parlement basque
256: et
257: même
258: le parlement de Madrid
259: et là je crois que Monsieur Aznar a eu tort il a joué un peu avec les prisonniers politiques comme un bras de fer en disant à l' E T A
260: je rapprocherai les prisonniers politiques
261: il a fait il a fait timidement l' année dernière au mois de décembre à peine une vingtaine
262: cette fois-ci du côté du mois de juin c' était une quarantaine de prisonniers
263: mais c' était véritablement insuffisant
264: il est vrai que
265: si dès le départ ou t-~
266: ou quelques semaines après la trêve le président du gouvernement espagnol avait fait un geste important
267: ça aurait été interprété euh ce geste aurait été interprété d' une façon totalement positive par la plupart des formations politiques
268: bon voilà un point je crois que même si la trêve est interrompue il faut continuer à exiger que par droit les prisonniers soient rapprochés de leur famille au Pays Basque
269: ça n' a rien à voir avec la trêve ou avec l' interruption de la trêve
270: je crois que les choses sont claires du moins
271: c' est ce que précise ici
272: la grande majorité des partis politiques d' autre part
273: ici
274: effectivement vous avez parlé tout à l' heure tout à l' heure euh du problème de euh des des occasions perdues euh
275: c' est triste c' est vrai quatorze mois de trêve
276: on s' était habitué à vivre en paix on s' était habitué à vivre sans attentat
277: beaucoup de gens menacés
278: je parle en particuliers des conseillers municipaux du Parti Populaire ou même du Parti Socialiste
279: euh ont vécu une période beaucoup plus tranquille
280: ces derniers mois on respirait plus tranquillement à San Sebastian Bilbao ou à Gasteiz-Vitoria et dans le sens des responsabilités
281: effectivement que l' on parle que le gouvernement espagnol nous l' avons critiqué
282: il est vrai
283: on le critique durement ici au Pays Basque
284: mais j' estime
285: et je crois que c' est un peu également la position de la plupart des partis politiques ici qui sont réunis cet après-midi et qui analysent cette situation
286: disent que la seule responsabilité de la rupture de la trêve
287: elle incombe à l' E T A parce que l' E T A va revenir à la violence
288: il est évident que
289: la société basque
290: et dans sa grande majorité a dit mille fois non à la violence mille fois non au terrorisme
291: et au chantage et je crois que l' E T A prend une grave responsabilité
292: et elle risque de s' isoler définitivement de la société basque
293: si elle reprend les armes
294: je je veux réagir à ce que dit Gorka Landaburu parce que moi en effet depuis ce matin enfin depuis hier je pense aussi à mes amis du P P le R P R
295: avait noué des liens important avec Carlos Iturgaiz
296: et le Partido Popular rien ne justifie dans un état de droit
297: rien ne justifie en Europe aujourd' hui dans une démocratie que lorsque l' on est un simple conseiller municipal on doive se promener avec des gardes du corps
298: or c' est quand même bien cela que vivent aujourd' hui les élus socialistes ou les élus du P P d' Euskadi
299: cela n' est pas justifiable à quelques kilomètres de chez nous
300: et au coeur d' une Europe qui est profondément démocratique toutes les thèses peuvent s' exprimer tout peut-être dit tout peut-être écrit donc rien ne justifie la violence
301: et c' est cela d' abord qu' il faut condamner clairement
302: Max Brisson vous souhaitez réagir
303: Carlos Iturgaiz président du Partido Popular qui disait ce matin
304: el-~ l' E T A détruit une fois de plus les espérances de paix des démocrates elle confirme qu' il ne s' agissait pas d' un processus de paix
305: mais d' un processus d' indépendance vous êtes d' accord avec cette prise de position
306: cela c' est le débat du Pays Basque espagnol
307: moi je suis européen
308: et je suis français vivant au Pays Basque français
309: je dis simplement par rapport à un état de droit que
310: la reprise de la lutte armée
311: que la reprise de la violence politique que la ne peut pas se justifier euh tous ceux qui militent pour autre chose pour le pour l' autonomie ou l' indépendance du Pays Basque espagnol ont tous les moyens d' expression en aucun cas
312: nous ne pouvons accepter nous qui sommes démocrates que la violence armée
313: vienne réinvestir ainsi le coeur de l' Europe
314: Pampi Dirazar
315: juste une petite question à monsieur Brisson qu' est-ce qui peut justifier que les prisonniers basques soient maintenus à loin du Pays Basque dans des conditions qui ne sont qui sont loin d' être légales c' est-à-dire que on n' applique pas aux prisonniers basques les mêmes conditions
316: qu'
317: à des com-~ des prisonniers de droit
318: commun
319: je réagirais pour ce qui concerne la France
320: et je ne peux
321: moi
322: que comme élu responsable responsable et responsable du tout à fait tout à fait je ne réagirais que pour ce qui concerne la France comme élu d' un parti politique français pour dire qu' en effet beh
323: c' est le temps
324: alors il y a en France il y a en France une une trentaine de prisonniers
325: ah mais je vous parle de la
326: France dont parlait François Maïtia
327: c' est l' incompréhension parfois de ce qui se passe ici
328: et je ne pense pas que la décision de l' E T A aide à améliorer la compréhension à Paris de ce qui se passe chez nous c' est vrai que nous avons parfois du mal à faire comprendre ce qui se passe ici
329: et pour ce qui me concerne euh je peux continuer de plaider de militer pour que les prisonniers puissent être plus prêts de leur famille
330: c' est-à-dire donc dans des dans des des lieux de détention
331: qui permettent aux familles de les visiter
332: moi je suis prêt à m' associer à s toute s démarche
333: même une fois la trêve rompue
334: la question peut être posée également à François Maïtia
335: oui bien sûr euh
336: on peut comprendre
337: et ça c' est la loi française que les prévenus soient maintenus dans le ressort euh géographique du juge d' instruction qui instruit euh les affaires les concernant
338: et là on ne peut pas rapprocher ces prévenus euh du lieu de leur domicile
339: mais
340: pour ce qui concerne euh les personnes qui ont été jugées et qui ont été condamnées à subir des peines d' emprisonnement
341: eh bien je milite
342: moi aussi pour que ces personnes-là puissent vivre bon le plus prêt possible de leur famille parce que la meilleure garantie pour une réinsertion ultérieure est bien de maintenir des liens forts avec la famille
343: et l' entourage
344: donc
345: ici
346: les pri-~ les deux prisons les plus proches
347: sont Gradignan et Lannemezan
348: et euh certainement des prisonniers devraient mériteraient probablement d' être incarcérés à ces endroits-là
349: je rappelle que vous pouvez poser vos questions dans cette émission en direct au 05 59 59 17 17
350: et nous avons une question une question qui nous vient d' Antione de Saint-Jean de Luz
351: Antione nous vous écoutons
352: oui euh je crois que isoler ce problème de trêve ou non trêve du problème général qui se pose qui est un problème réel qui se pose au Pays Basque avec une intensité différente euh euh
353: mais c' est un problème c' est un
354: il y a pas plusieurs problèmes il y a un problème
355: c' est celui du Pays Basque
356: il se pose de façon différente
357: et des deux côtés c' est vrai
358: j' entends dire à monsieur Brisson qu' on peut tout dire
359: on peut on peut parler de tout oui
360: mais on peut parler de tout au café du commerce euh par exemple
361: on peut pas parler de département avec les responsables avec les responsables politiques de Paris euh à ce sujet
362: l' absence totale de de je dis absence hein de Nicole Perry
363: et et que j' ai honte que j' ai honte vraiment
364: je connais Nicole Perry
365: jamais j' aurais cru une chose pareille d' elle
366: il faut que ce soit euh madame Dominique Voynet qui dise au ministre de l' Intérieur qui parle tant de sa République que il faudrait qu' il respecte les décisions de justice
367: est ça l' état de droit
368: Antione vous voulez lier la question du département la question de cette rev-~ cette revendication d' un département Pays Basque d' accord
369: eh bien je termine avec le département
370: je dis que c' est un ensemble
371: maintenant je parle du sud euh au sud euh euh
372: les gens euh de souhaitent
373: effectivement l' indépendance bien quelle indépendance peut-être pas celle du dix-neuvième siècle qui est une indépendance romantique mais une indépendance qui permette de de respecter de défendre l' identité la langue étant donné que la monnaie on n' est pas indépendant pour la monnaie personne ne l' est pour l' armée personne l' est pour euh les décisions industrielles les multinationales
374: prennent pour la distribution les multinationales donc de réserve de de de préserver la partie identitaire
375: c' est un ensemble c' est vraiment dommage
376: c' est vraiment dommage que euh la trêve se soit soit interrompue
377: je crois que il y aura une deuxième trêve
378: mais mais euh croyez-vous
379: et je pose là la question euh aux deux élus de du Parti Socialiste
380: et du et du j' allais dire du Parti Populaire
381: c' est un c' est un lapsus freudien
382: mais mais enfin c' est la même chose de dire R P R ou Parti Populaire
383: et je pose la question aussi au représentant d' Abertzale Batasuna croyez-vous que ce soit beaucoup demander que de dire le peuple basque décidera librement de son destin
384: c' est équivalent à ce qui a été la déclaration de Downey Street qui est celle qui a mené à la pacification pour l' instant de l' Irlande
385: du R P R
386: Max-François Brisson
387: une première réponse
388: c' est vraiment trop demander voilà merci de d' avoir
389: été patient
390: merci
391: à vous
392: moi je suis opposé j' ai été opposé clairement
393: et dans le débat démocratique qui a été important sur toutes les ondes ici y compris et par par toute la presse dans tous les forums possibles j' étais moi opposé
394: j' ai même organisé une réunion dans mon propre parti à la création d' un département Pays Basque parmi les raisons pour lesquelles
395: je m' oppose
396: eh bien je crois que notre auditeur vient de m' en donner de me conforter
397: c' est vrai que pour certains qui a~ réclament un département
398: ce n' est qu' une première étape d' un cheminement d' un chemin vers lequel
399: je ne veux pas aller
400: et alors comme je n' ai pas envie d' aller sur ce chemin je n' ai j' ai décidé en ce qui me concerne François Maïtia fait un choix différent de ne pas franchir la première étape pour le reste sur la question du département
401: si on n' a pas pu en parler
402: alors là vraiment je tombe des nus parce que je trouve qu' on en a beaucoup beaucoup parlé
403: François Maïtia
404: eh bien euh l' auditeur qui nous interrogeait
405: parlait d' indépendance il parlait d' indépendance du Pays Basque
406: eh bien lorsqu' on rapproche ces deux termes nous sommes bien en train de parler de la situation en Espagne
407: parce que euh
408: indépendance du Pays Basque cela ne concerne pas le territoire de la République française
409: alors
410: s' agissant de l' affaire d' un pays voisin
411: et ami
412: eh bien il lui appartient dans ce conflit avec les interlocuteurs du Pays Basque de bien mesurer euh l' état de la demande et les marches de progrès qui peuvent être faits dans ce sens ou pas
413: mais s' agissant de la France
414: il ne saurait être question que cette portion du territoire de la République française soit mêlée euh à cette question de la même façon que la Navarre souhaite rester en dehors de tout autre processus
415: nous sommes bien ici avec des Pays Basques avec trois Pays Basques
416: il y en a un en France du côté espagnol
417: il y a la Navarre et Euskadi et tout ceci
418: crée une très grande complexité Eukzadi
419: a une très large autonomie qui a été très largement approuvée lors du référendum sur l' auton-~ sur le le autonomie
420: et pour l' instant ce qui a été exprimé par euh les les électeurs d' Euskadi c' est une adhésion au statut euh d' autonomie
421: alors euh euh certains peuvent dire que la majorité du Pays Basque est pour l' indépendance
422: je ne sais pas où ils vont chercher ça
423: alors est-ce que Pampi Dirazar vous suivez François Maïtia sur ce point
424: entièrement est-ce que est-ce que
425: la question du département euh
426: Pays Basque la question d' un la création d' un département Pays Basque est une question strictement française
427: à votre avis
428: la question alors je répondrais je vous comprendrez bien que moi je ne vois qu' un Pays Basque pour moi que je rejoins l' auditeur Antione qui disait que le problème basque le conflit basque est en fait un seul conflit
429: ce n' est pas
430: il n' y a pas un conflit sur le territoire espagnol et un conflit sur le territoire français
431: le les fondements mêmes euh de ce conflit ont nettement ont été clairement exposés lors des accords de Lizarra-Garazi
432: qui ont été signés une semaine avant la trêve
433: alors on rappelle donc en deux mots ce que sont les accords de Lizarra-Garazi des accords qui sont intervenus quelques très peu de temps quelques jours avant la trêve de l' E T A et qui visaient à aboutir vers une solution démocratique
434: une semaine tout à fait c' est-à-dire c' était euh les accords de Lizarra-Garazi
435: euh avaient été euh
436: étaient la conséquence de euh d' un processus à l' irlandaise où plusieurs partis politiques plusieurs syndicats se sont regroupés autour d' une table
437: et ont cherché à comprendre le pourquoi du conflit basque
438: et les réponses ou la méthode qui pouvait être adoptée pour sortir de ce conflit