PRO-LIL-1
récit de vie : travail de doreur
(CRFP)
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus CRFP
Le Corpus de référence du français parlé, comporte 440 000 mots, correspondant à 36 heures de parole. Il est composé de 134 enregistrements recueillis dans une quarantaine de villes différentes et échantillonnés en fonction de 3 situations de parole et de certaines caractéristiques des locuteurs (niveaux d’études, âge, sexe). La totalité du corpus se présente sous une forme transcrite alignée avec le son. L’ensemble a été mis à disposition du projet Orféo.
Métadonnées : general
| Corpus | CRFP |
| Nom du fichier | PRO-LIL-1 |
| Responsable(s) | Claire Blanche Benveniste |
| Résumé | récit de vie : travail de doreur |
| Date de l'enregistrement | 00/00/2000 |
| Durée de l'enregistrement | 00:18:42 |
| Nature du signal | audio |
| Qualité du son | environnement peu bruité |
| Anonymisation du signal | script Daniel Hirst |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | entretien |
| Secteur | privé |
| Interaction en milieu … | amical |
| Modalité | oral |
| Nombre de locuteurs | 2 |
| Situation de l'enregistrement | face_à_face |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/crfp/PRO-LIL-1.html |
Métadonnées : locuteur L1
| Identiant du locuteur | L1 |
| Âge du locuteur | 21-60 |
| Sexe du locuteur | F |
| Profession du locuteur | doreur |
| Niveau d'études du locuteur | lycée |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Métadonnées : locuteur L2
| Identiant du locuteur | L2 |
| Âge du locuteur | 21-60 |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | étudiant |
| Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Texte et audio
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| L1: | O K eh bien voilà quinze ans maintenant que je suis installée en tant que doreur c' est-à-dire que je restaure tout ce qui est bois et plâtres dorés beaucoup de dorures à la feuille d' or principalement j' ai fait des études de d' ébénisterie sculpture c' est ce qui m' a amenée à avoir envie d' apprendre à faire de la dorure et j' ai eu la chance de rencontrer un artisan qui m' apprenne le métier et avec qui j' ai travaillé pendant deux ans |
| L2: | d' accord d' accord donc euh vous trouvez on vous amène les les cadres ou vous |
| L1: | voilà oui je travaille beaucoup pour les particuliers qui m' amènent leur objet à restaurer et je fais aussi de la vente donc je chine je restaure en règle et puis je mets en vente ensuite |
| L2: | d' accord |
| L1: | mais j' ai plus une clientèle de particuliers que de musées ou de choses comme ça quoi ouais |
| L2: | ou d' édifices publics à la restauration d' édifices publics de tableaux d' accord |
| L1: | hum |
| L2: | euh c' est un un travail qui vous prend beaucoup |
| L1: | de temps euh ou-~ oui ça prend beaucoup de temps en plus c' est euh quand on a quelque chose à restaurer ou même si ça représente p~ pas grand chose au niveau du temps réel passé en au niveau de la restauration en fait il y a tellement de temps de séchage à respecter qu' on peut pas dire de le faire en une journée quoi il faut toujours plusieurs jours euh même si il y a pas grand chose à faire |
| L2: | et d' accord |
| L1: | et ce qu' il y a de bien c' est que c' est pas du tout monotone parce que en fait comme on est obligé de de mettre plusieurs objets en route euh on n' est pas lassé d' un objet |
| L2: | quoi d' accord très bien et euh c' est vous appliquez des techniques |
| L1: | des techniques |
| L2: | euh traditionnelles ou |
| L1: | oui sont restées les mêmes exactement il y a p-~ pas eu vraiment de de choses nouvelles la feuille d' or c' est toujours de la feuille d' or il y a rien qui la remplace euh le brunissage se fait toujours à la pierre d' agate les enduits sont toujours les mêmes à base de blanc d' Espagne et de colle de peau de lapin et les techniques sont toujours les mêmes |
| L2: | quoi bien on va arrêter c' est un travail qui paraît quand même assez euh marginal hein métier un petit peu particulier puisqu' on n' en trouve |
| L1: | pas disons que oui on n' en trouve pas énormément on doit je sais pas je me trompe peut-être mais on doit être une trentaine peut-être en |
| L2: | France euh beaucoup hein ah oui donc c' est très peu oui |
| L1: | et mais dans un sens heureusement parce que c' est un travail qui est plus que secondaire quand même hein |
| L2: | oui mais il il est nécessaire |
| L1: | oui et moi ça me plaît bien en plus euh j' ai vraiment pas l' impression de travailler ça c' est génial |
| L2: | ah donc là c' est plus une passion qu' un travail |
| L1: | s oui et plus le temps passe euh je pourrais ne plus aimer ce que je fais au bout de quinze ans ça peut être possible mais non j' aime toujours et je dirais de plus en plus si s~ il est vrai que je prends aussi de plus en plus d' assurance dans le domaine |
| L2: | quoi ouais alors justement qu' est-ce qui vous motive toujours ce sont les mêmes cadres ce sont |
| L1: | euh non parce que les objets sont différents même si c' était par exemple une paire ou trois choses pareilles les casses sont pas x au s s mêmeendroit donc euh le travail est différent quand même ce qu' il y a de bien c' est que c' est pas un travail de série non plus c' est vrai qu' il est rare d' avoir euh plusieurs choses pareilles à faire quoi et donc ce qui est motivant c' est que ce sont des choses complètement différentes à chaque fois même si ça reste des des cadres ou des des miroirs et puis parfois il y a des volumes un peu différents en en s statue ou en s console ou ou des choses un peu comme ça |
| L2: | quoi d' accord et est-ce qu' il y a une une oeuvre entre guillemets qui vous a le plus euh motivée le plus intéressée |
| L1: | d~ il y a n~ non je s ah faut couper ça |
| L2: | alors vous m' avez dit tout à l' heure que vous chiniez hein donc euh en quoi ça consiste exactement comment vous vous organisez pour trouver euh vos pièces |
| L1: | eh bien j' essaie de euh cerner un peu les plus grosses brocantes dans l' année ici dans le coin ou dans l-~ dans l' Oise je vais pas tellement plus loin que ça et je les fais pas toutes parce que me lever tôt tous les dimanches et revenir à trois quarts du temps bredouille euh non j' ai pas envie mais j' essaie de les plus importantes et puis bé là il faut y aller carrément dans les rêves dans la nuit quoi pour être un peu les les premiers et puis essayer de de chiner le maximum de de bonnes choses donc il y a ça ici sur Lille maintenant une fois par trimestre il y a des déballages marchands fait ce sont des marchands qui vendent à d' autres marchands donc euh là la marchandise est peut-être un peu plus chère on fait peut-être m~ de moins bonnes affaires qu' en brocante mais il y a plus de came donc dans un sens euh c' est bien aussi puis sinon aussi parfois les salles des ventes où je laisse une offre d' achat quand il y a quelque chose qui me plaît parfois c' est pour moi et puis les rarement c' est arrivé quelquefois chez des clients qui vendent des des choses mais c' est vrai que là c' est carrément exceptionnel mais ça peut arriver |
| L2: | exceptionnel |
| L1: | et en fait euh donc j' essaie de les trouver dans un état évidemment abîmé pour l' avoir moins cher mais pas dans un état non plus misérable enfin bon quand il faut les décaper bon se doute que parfois il y a plus d' or en dessous à récupérer mais bon suivant leur état euh des des enduits des choses comme ça on peut éventuellement l' acheter ou non et puis donc les enduits sont refaits ensuite avec du blanc d' Espagne et de la colle de peau de lapin qui est l' enduit euh d' origine en fait pour la dorure et qui est un enduit qui est bien parce qu' il durcit très vite à l' air libre |
| L2: | hum |
| L1: | et quand on le mouille il il il il ramollit très vite donc on peut le travailler très facilement |
| L2: | d' accord oui donc il se |
| L1: | et ensuite il y a de la t~ plusieurs couches deux ou deux ou trois couches d' assiette à dorer l' assiette à dorer c' est du bol d' Arménie en fait qui est une terre qui est elle aussi mélangée avec de la colle et de l' eau et qui permet le brunissage de l' or donc d' avoir un or brillant ensuite vient la feuille et la pose de la feuille de l' or et là encore il y a des temps de séchage à respecter entre la pose de la feuille et le brunissage parce qu' il faut que l' or soit s-~ sec au toucher mais que les enduits sont encore frais et en fait on enfonce l' or dans les enduits et c' est ce qui donne le brillant de l' or et c' est là où on se rend compte euh si le travail était bien fait avant ou pas si ça brunit bien tant mieux si ça brunit pas bien il faut reprendre à zéro presque |
| L2: | d' accord il faut recommencer ça arrive souvent |
| L1: | ouais n-~ non de moins en moins souvent ça m' arrive encore parfois mais heureusement de moins en mois souvent au début oui parce que on se dit bon c' est bon la feuille d' or ça va cacher euh et en fait euh c' est tellement fin une feuille d' or qu' on voit beaucoup plus le dé-~ les défauts que sans la feuille quoi en fait une feuille d' or ça fait un peu plus de un micron on peut pas la toucher avec les doigts quoi c' est très volatile |
| L2: | et hum hum |
| L1: | mais c' est un résultat enfin c' est vrai que moi je vois la couleur de l' or tous les jours m~ mais il y a rien qui remplace l' or et c' est c' est beau quoi c' est vraiment un matériau magnifique |
| L2: | c' est l' or qui vous passionne ou |
| L1: | c' est bé je crois que j-~ j' aime bien l' or en plus c' est un matériau qui est inaltérable par rapport à la feuille d' argent ou à la feuille de cuivre où on est obligé d' y mettre un vernis et où le résultat est beau m-~ mais je sais qu' il y a quelque chose d' autre dessus moi que l' or pour ça c' est vraiment na-~ nature quoi elle est telle quelle et j' aime bien ça et c' est vrai que c' est un matériau que j' aime bien euh pourtant je suis pas très bijoux par exemple |
| L2: | hum hum d' accord |
| L1: | mais sur euh et puis bon j' ai la chance d' habiter au-dessus et j-~ j' ai pas de bois doré chez moi bon il faut dire que c' est pas grand ici j' ai vraiment un statchi je descends et j' en vois plein |
| L2: | quoi bon et comment vous en êtes arrivée donc à faire ça après donc vous avez choisi une v~ une des études particulières |
| L1: | oui j' ai fait donc une école d' ébénisterie sur Turs en Belgique |
| L2: | vous le disiez hum hum |
| L1: | et et en fait j' avais toujours envie je crois de faire quelque chose un travail manuel mais quoi je savais pas donc je suis partie là-bas j' avais envie de travailler le bois mais j' en savais absolument pas plus et en sortant de de Saint-Luc je me suis dit bon je crois que c' était quelque part aussi une porte de sortie parce que je me voyais pas faire des pieds à volute à longueur de temps chez un ébéniste quoi je le je m' en sentais pas capable non plus j' en n-~ pas l' envie et pas la capacité et je me suis dit oh la la dorure serait bien mais bon il il y a pas d' école et moi quand on me demande si je fais des stages tout ça je peux pas j' ai pas le travail j' ai pas le temps j' ai pas le fric puis c' est pas possible quoi et j' ai eu moi la chance de rencontrer quelqu' un qui cherchait quelqu' un et qui m' a appris |
| L2: | d' accord |
| L1: | et avec qui j' ai travaillé un an et demi et et vraiment c' était c' était ah oui et on s' est rencontré au bon endroit l' une pour l' autre parce que elle c' était pareil elle cherchait quelqu' un mais elle vol-~ elle osait pas l'-~ aller à l' A N P E parce qu' elle se disait bon je vais prendre quelqu' un dans deux mois si ça lui plaît plus je fais quoi donc on s' est vraiment euh ça été une chance pour l' une comme pour l' autre et j' ai découvert la chance ce jour-là et c' est génial |
| L2: | ça se transmet c' est un savoir-faire qui se transmet donc on apprend oui vous avez l' air épanouie en tout cas dans ce que vous faites en fait |
| L1: | c' ouais ouais ouais non mais c' est très plaisant et et c' est vrai que euh bon il y a pas que la pose de la feuille mais la pose de la feuille c' est magique c' est un coup de main à prendre mais pour les gens qui regardent c' est vrai que ça un ça un côté magique et ça paraît difficile alors que je dis pas que c' est facile mais tout le monde peut le faire la pose de la feuille et ce qu' il faut c' est je dirais avoir la patience donc aimer ce qu' on fait parce que c' est vrai que ç-~ ça paraît long pour certaines personnes parce que ça l' est en fait long |
| L2: | hum hum |
| L1: | mais après un temps d' adaptation je dirais que tout le monde p~ peut poser de la feuille bon il il y a des étapes avant il y a des étapes après où là faut quand même quelques années d' apprentissage |
| L2: | oui oui il y a quand même des techniques qu' il faut respecter mais c' est vrai que c' est peut-être l' or fascine beaucoup les gens |
| L1: | hum ouais |
| L2: | hein c' est vrai |
| L1: | c' est un matériau fabuleux |
| L2: | ç~ voilà c' est magique ça ça représente beaucoup |
| L1: | ouais |
| L2: | donc euh c' est vrai que ça fascine beaucoup de personnes hein |
| L1: | et moi j' achète l' or donc en petit carnet de vingt-cinq feuilles le travail du batteur d' or qui est un travail aussi complètement fou qui passe avant avant |
| L2: | le mien hum hum |
| L1: | en fait euh pour faire seize grammes d' or pour vous dire que c' est hyper fin faut dix mille feuilles dix mille feuilles d' or pour faire seize grammes ç-~ ça représente rien excusez en fait ce que j' aime dans ce boulot aussi c' est que euh bon étant forcément à mon compte on a plus de s facilité peut-être pour euh faire des choses comme ça mais c' est les gens ils doivent pas être à deux jours près de toute façon pour récupérer leur objet parce que il faut le temps et autant p-~ prendre le temps que ça soit bien fait que de bâcler la chose c' est que si un jour euh j' ai pas envie de travailler sur tel objet ben je le fais pas quoi j' en prends un autre et puis c' est tout c' est pas un jour près et ça c' est génial |
| L2: | quoi oui vous êtes plus libre que forcément |
| L1: | ouais ouais et c' est vrai qu' il y a des fois des choses pas qu' il m' intéresse pas de faire et qui traînent et puis au bout d' un moment je me dis bon allez euh je m' y attaque quoi et puis au bout de la demi-journée euh j' aurais dû faire ça bien avant sauf que ça se serait parti mais c' est vrai qu' il y a des choses qui sont pas intéressantes à restaurer parce que trop récentes ou ou qui m' intéressent pas mais qui je dois faire quand même on peut pas ben disons que euh généralement moi je restaure jusqu' à la fin du dix-neuvième ça m' arrive de faire un peu au début de siècle mais après ce sont des techniques qui ont été un peu différentes et je et des objets qui valent pas le coup d' y passer euh euh plusieurs heures de demander euh ne puisse que mille francs de restauration parce que on dépasse la valeur de l' ob-~ l' ob-~ de l' objet |
| L2: | ah pourquoi trop récentes |
| L1: | donc ça vaut pas le coup et et parfois il y a des objets euh de la fin du siècle dernier qui sont faits à la feuille de cuivre qui ne demandent r-~ à être restaurés euh m-~ m-~ moyennement peut-être pas entièrement mais euh le faire en partie qu' ils aient un bel aspect quand même et je dis pas non je peux pas dire non parce que d' abord j' ai pas dire non au travail et en plus euh c' est mon boulot mais ça m' intéresse pas déjà de poser de la feuille de cuivre j' ai de la feuille de cuivre parce que parfois je suis obligée de le faire mais ça ne m' intéresse pas j' ai le résultat est moins gros qu' avec l' or et le temps que je passe il est plus long alors qu' il devrait être le même puis comme j' ai pas l' habitude et puis que j' ai pas envie |
| L2: | vous n' avez pas envie |
| L1: | en fait c' est ça |
| L2: | vous n' avez pas envie mais vous le faites quand même parce qu' il faut bien vivre il faut bien vivre exactement |
| L1: | bé il faut bien il faut bien v-~ le et puis je vais pas dire non aux gens j' aime pas votre cadre donc je vais pas le faire ils vont dire c' est qui celle-là |
| L2: | oui oui oui oui |
| L1: | amis oh ça arrive parfois mais c' est vrai que dans l' ensemble ce sont des objets intéressants et et ça va |
| L2: | quoi et vos clients donc ce sont des gens de |
| L1: | tout beaucoup de particuliers en fait euh bon j' ai travaillé un peu pour certains musées ici de de Bailleul notamment mais je fais pas de gros chantiers moi je travaille beaucoup plus à l' atelier et bon au début ça été un peu galère parce qu' il faut attendre que le bouche à oreille se fasse maintenant ça fait quinze ans je dis pas que tout est acquis mais le nom est fait je crois quand même maintenant au moins dans la région hum oui il y a beaucoup de particuliers au niveau de clientèle je dirais quatre-vingt dix-sept pour centon va laisser trois pour cent pour éventuellement des antiquaires ou des gens comme ça |
| L2: | ouais d' accord oui puisque peut-être que les les les édifices publics ont s leur peut-être non s leur s professionnel |
| L1: | ben disons que puis moi je euh je peux pas faire c' est pas que ça m' intéresse pas mais des gros chantiers comme ça j' y suis absolument pas habituée c' est pas mon truc et j' ai été contactée il y a quelques années pour faire ici Grand-Place il y a le la boulangerie |
| L2: | Paul ça vous intéresse pas forcément |
| L1: | qui a doré certaines pierres de sa façade et j' ai été contactée pour le faire j' ai tout de suite appelé mon collègue de Belgique je lui dis NNAAMMEE j' ai un truc pour toi le seul truc c' est que je suis ta salariée tu m' embauches je veux le faire avec toi parce qu' en plus c' était là tout près que ça m' intéresserait donc c' était génial parce que j' ai bossé avec lui pendant je sais plus trois semaines un mois euh de bosser en extérieur sur des échafaudages tout ça mais je l' ai fait parce que j' étais avec lui quoi et je l' ai fait euh par plaisir je crois que j' aurais même pas été payée je l' aurais fait quand même parce que c' était vraiment sympa quoi mais toute seule je l' aurais jamais fait d' abord j' aurais été incapable de chiffrer le le prix de la restauration hein |
| L2: | hum hum |
| L1: | je me dis c' est pas mon truc quoi les gros chantiers euh puis les échafaudages j~ j' ai quand même un petit peu peur |
| L2: | donc vous |
| L1: | il faut le dire |
| L2: | mais on voit vraiment que vous travaillez par euh avec la passion parce que quand vous dites que vous ne faites pas ça |
| L1: | ouais mais je crois qu' il faut |
| L2: | euh parce que vous savez pourquoi vous le faites mais ça vous intéresse pas forcément donc vous vous le laissez un petit peu dans un coin mais vous le faites forcément puisqu' il faut un résultat le client vient pour avoir un résultat hein |
| L1: | ouais bé oui voilà mais c-~ c' est vrai que je crois la plupart des gens qui nt rentre qui nt regarde et puis qui dit regarde ah faut de la patience est vrai qu' il en faut mais je crois que j' ai pas un caractère patient mais j' en ai pour ça parce que j' aime bien je crois qu' avant tout il faut être passionné par ce qu' on fait |
| L2: | voilà |
| L1: | et moi c' est vrai que j' ai rarement l' impression de travailler je crois que ça c' est énorme c' est énorme et et je crois que c' est ce qui m' a aidée à tenir le coup dans les années galères du début où où je me disais bon allez j' ai j' ai pas de ronds euh je fais un truc qui me plaît à longueur de journée ça doit se payer quelque part aussi |
| L2: | c' est une grande chance |
| L1: | et je crois que ça m' a aidée à tenir le coup en plus j' ai eu l' o l' avantage ai eu l' occasion ça s' est fait tout bête je pensais pas m' installer aussi rapidement m' installer jeune donc euh les années de galère heureusement je dormais je mangeais chez maman parce que je crois que j' aurais jamais pu faire les deux c' est clair |
| L2: | et alors pour conclure qu' est-ce que vous diriez à |
| L1: | quelqu' un hum |
| L2: | euh qui euh serait hein intéressé par euh votre métier pour l' encourager pour lui dire c' est bien il faut le faire |
| L1: | ben oui je je vais pas le décourager mais en même temps je sais que euh bon trouver des artisans qui embauchent c' est pas évident parce que euh on peut pas les filer les les quinze mille balles de salaire avec les charges par mois c' est pas possible et en même temps euh c' est bien mais c' est vrai que c' est lourd pour les premières années c' est lourd moi je euh je regrette pas du tout de l' avoir fait mais je sais pas si je le referais parce que moi on m' avait dit qu' il fallait entre trois et cinq ans de galère j' ai vraiment galéré pendant quatre ans et je dirais qu' après bon je suis arrivée ici donc je suis placée aussi é~ différemment qu' avant j' étais dans une cave donc il fallait déjà me trouver me voir |
| L2: | hum hum là vous êtes bien située |
| L1: | mais ici ouais je suis très bien située m-~ mais euh je dirais que ça fait deux ans où où la courbe ne ne monte pas mais elle est stable il y a pas des moments de dents de scie |
| L2: | quoi d' accord |
| L1: | et il y il y a deux ans que c' est comme ça peut-être que l' an prochain j' aurai les dents de scie je sais |
| L2: | pas du tout oui oui |
| L1: | donc euh bon euh moi je l' encourage et en même temps je lui beaucoup de courage quoi et qu' il aime ce qu' il fasse avant tout et je crois que ça l' aidera énormément |
| L2: | quoi très bien merci très bien merci merci beaucoup |
Arbres syntaxiques
1: O K
2: eh bien voilà
3: quinze ans
4: maintenant que
5: je suis installée en tant que doreur
6: c' est-à-dire que je restaure tout ce qui est bois et plâtres dorés beaucoup de dorures à la feuille d' or principalement j' ai fait des études de d' ébénisterie sculpture
7: c' est ce qui m' a amenée à avoir envie d' apprendre à faire de la dorure
8: et j' ai eu la chance de rencontrer un artisan qui m' apprenne le métier
9: et avec qui j' ai travaillé pendant deux ans
10: d' accord d' accord
11: donc euh vous trouvez on vous amène les les cadres
12: ou vous voilà oui
13: je travaille beaucoup pour les particuliers qui m' amènent leur objet à restaurer
14: et je fais aussi de la vente
15: donc je chine je restaure en règle
16: et puis je mets en vente ensuite
17: d' accord
18: mais j' ai plus une clientèle de particuliers que de musées ou de choses comme ça quoi ouais
19: ou d' édifices publics
20: à la restauration d' édifices publics de tableaux d' accord
21: hum
22: euh c' est un un travail qui vous prend beaucoup
23: de temps euh ou-~ oui ça prend beaucoup de temps en plus
24: c' est euh quand on a quelque chose à restaurer
25: ou même si ça représente p~
26: pas grand chose au niveau du temps réel passé en
27: au niveau de la restauration
28: en fait il y a tellement de temps de séchage à respecter qu' on peut pas dire de le faire en une journée quoi
29: il faut toujours plusieurs jours euh même si il y a pas grand chose à faire
30: et
31: d' accord
32: et ce qu' il y a de bien c' est que c' est pas du tout monotone parce que
33: en
34: fait comme on est obligé de de mettre plusieurs objets en route euh
35: on n' est pas lassé d' un objet
36: quoi d' accord très bien
37: et euh c' est vous appliquez des techniques
38: des techniques
39: euh traditionnelles
40: ou
41: oui sont restées les mêmes
42: exactement il y a p-~ pas eu vraiment de de choses nouvelles
43: la feuille d' or c' est toujours de la feuille d' or
44: il y a rien qui la remplace euh
45: le brunissage se fait toujours à la pierre d' agate
46: les enduits sont toujours les mêmes à base de blanc d' Espagne et de colle de peau de lapin
47: et les techniques sont toujours les mêmes
48: quoi bien on va arrêter
49: c' est un travail qui paraît quand même assez euh marginal hein métier un petit peu particulier puisqu' on n' en trouve
50: pas disons que oui on n' en trouve pas énormément
51: on doit je sais pas
52: je me trompe peut-être
53: mais on doit être une trentaine peut-être en
54: France euh
55: beaucoup hein
56: ah oui donc c' est très peu oui
57: et mais
58: dans un sens
59: heureusement parce que c' est un travail qui est plus que secondaire
60: quand même hein
61: oui mais il il est nécessaire
62: oui et moi ça me plaît bien en plus euh
63: j' ai vraiment pas l' impression de travailler
64: ça c' est génial
65: ah donc là c' est plus une passion qu' un travail
66: s oui et plus le temps passe euh je pourrais ne plus aimer ce que je fais au bout de quinze ans
67: ça peut être possible
68: mais non j' aime toujours
69: et je dirais de plus en plus
70: si s~ il est vrai que je prends aussi de plus en plus d' assurance dans le domaine
71: quoi ouais alors justement qu' est-ce qui vous motive toujours
72: ce sont les mêmes cadres
73: ce sont
74: euh non parce que les objets sont différents
75: même si c' était par exemple une paire ou trois choses pareilles les casses sont pas x au s s
76: mêmeendroit donc euh le travail est différent quand même
77: ce qu' il y a de bien c' est que c' est pas un travail de série
78: non plus c' est vrai qu' il est rare d' avoir euh plusieurs choses pareilles à faire quoi
79: et donc ce qui est motivant c' est que ce sont des choses complètement différentes à chaque fois
80: même si ça reste des des cadres ou des des miroirs
81: et puis parfois il y a des volumes un peu différents
82: en en s statue ou en s console ou ou des choses
83: un peu
84: comme ça
85: quoi d' accord
86: et est-ce qu' il y a une une oeuvre entre guillemets qui vous a le plus euh motivée le plus intéressée
87: d~ il y a n~ non je s
88: ah faut couper ça
89: alors vous m' avez dit tout à l' heure que vous chiniez hein
90: donc euh en quoi ça consiste exactement comment vous vous organisez pour trouver euh vos pièces
91: eh bien j' essaie de euh cerner un peu les plus grosses brocantes dans l' année ici dans le coin ou dans l-~ dans l' Oise
92: je vais pas tellement plus loin que ça
93: et je les fais pas toutes parce que me lever tôt tous les dimanches et revenir à trois quarts du temps bredouille euh non
94: j' ai pas envie
95: mais j' essaie de les plus importantes
96: et puis bé là il faut y aller carrément dans les rêves dans la nuit quoi pour être un peu les les premiers
97: et puis essayer de de chiner le maximum de de bonnes choses
98: donc il y a ça ici sur Lille maintenant
99: une fois par trimestre il y a des déballages marchands fait
100: ce sont des marchands qui vendent à d' autres marchands
101: donc euh là la marchandise est peut-être un peu plus chère
102: on fait peut-être m~ de moins bonnes affaires qu' en brocante
103: mais il y a plus de came
104: donc dans un sens euh c' est bien aussi
105: puis sinon aussi parfois les salles des ventes où je laisse une offre d' achat quand il y a quelque chose qui me plaît
106: parfois c' est pour moi
107: et puis les rarement c' est arrivé quelquefois chez des clients qui vendent des des choses
108: mais c' est vrai que là c' est carrément exceptionnel
109: mais ça peut arriver
110: exceptionnel
111: et en fait euh donc j' essaie de les trouver dans un état évidemment abîmé pour l' avoir moins cher
112: mais pas dans un état non plus misérable
113: enfin bon quand il faut les décaper bon se doute que parfois il y a plus d' or en dessous à récupérer
114: mais bon suivant leur état euh des des enduits des choses comme ça
115: on peut éventuellement l' acheter
116: ou non
117: et puis donc les enduits sont refaits ensuite avec du blanc d' Espagne et de la colle de peau de lapin qui est l' enduit euh d' origine
118: en fait pour la dorure
119: et qui est un enduit qui est bien parce qu' il durcit très vite à l' air libre
120: hum
121: et quand on le mouille il il il il ramollit très vite
122: donc on peut le travailler très facilement
123: d' accord oui
124: donc
125: il se
126: et ensuite il y a de la t~ plusieurs couches deux ou deux ou trois couches d' assiette à dorer l' assiette à dorer
127: c' est du bol d' Arménie en fait qui est une terre qui est elle aussi mélangée avec de la colle et de l' eau et qui permet le brunissage de l' or
128: donc
129: d' avoir un or brillant
130: ensuite vient la feuille et la pose de la feuille de l' or
131: et là encore il y a des temps de séchage à respecter entre la pose de la feuille et le brunissage
132: parce qu' il faut que
133: l' or
134: soit s-~ sec au toucher mais que les enduits sont encore frais
135: et en fait on enfonce l' or dans les enduits
136: et c' est ce qui donne le brillant de l' or
137: et c' est là où on se rend compte euh
138: si le travail était bien fait avant ou pas si ça brunit bien tant mieux si ça brunit pas bien il faut reprendre à zéro presque
139: d' accord il faut recommencer
140: ça arrive souvent
141: ouais
142: n-~ non
143: de moins en moins souvent ça m' arrive encore parfois
144: mais heureusement de moins
145: en mois souvent
146: au début oui parce que on se dit bon c' est bon la feuille d' or ça va cacher euh
147: et en fait euh c' est tellement fin une feuille d' or qu' on voit beaucoup plus le dé-~ les défauts que sans la feuille quoi en fait une feuille d' or
148: ça fait un peu plus de un micron
149: on peut pas la toucher avec les doigts quoi
150: c' est très volatile
151: et hum hum
152: mais c' est un résultat
153: enfin c' est vrai que moi je vois la couleur de l' or tous les jours m~
154: mais il y a rien qui remplace l' or
155: et c' est c' est beau quoi
156: c' est vraiment un matériau magnifique
157: c' est l' or qui vous passionne
158: ou
159: c' est bé je crois que j-~ j' aime bien l' or en plus c' est un matériau qui est inaltérable par rapport à la feuille d' argent ou à la feuille de cuivre où on est obligé d' y mettre un vernis
160: et où le résultat est beau
161: m-~
162: mais je sais qu' il y a quelque chose d' autre dessus moi que l' or pour ça
163: c' est vraiment na-~ nature quoi
164: elle est telle
165: quelle et j' aime bien ça
166: et c' est vrai que c' est un matériau que j' aime bien
167: euh pourtant je suis pas très bijoux par exemple
168: hum hum d' accord
169: mais sur euh
170: et puis bon j' ai la chance d' habiter au-dessus
171: et j-~ j' ai pas de bois doré chez moi
172: bon il faut dire que c' est pas grand ici
173: j' ai vraiment un statchi
174: je descends et j' en vois plein
175: quoi bon
176: et comment vous en êtes arrivée donc à faire ça
177: après donc vous avez choisi une v~ une des études particulières
178: oui j' ai fait donc une école d' ébénisterie sur Turs en Belgique
179: vous le disiez hum hum
180: et et en fait j' avais toujours envie je crois de faire quelque chose un travail manuel
181: mais quoi je savais pas
182: donc je suis partie là-bas j' avais envie de travailler le bois
183: mais j' en savais absolument pas plus
184: et en sortant de de Saint-Luc je me suis dit
185: bon je crois que c' était quelque part aussi une porte de sortie parce que je me voyais pas faire des pieds à volute à longueur de temps chez un ébéniste quoi
186: je le je m' en sentais pas capable
187: non plus j' en n-~ pas l' envie et pas la capacité
188: et je me suis dit oh la la dorure serait bien
189: mais bon il il y a pas d' école
190: et moi quand on me demande si je fais des stages tout ça je peux pas j' ai pas le travail j' ai pas le temps j' ai pas le fric
191: puis c' est pas possible quoi
192: et j' ai eu
193: moi
194: la chance de rencontrer quelqu' un qui cherchait quelqu' un et qui m' a appris
195: d' accord
196: et avec qui j' ai travaillé un an et demi
197: et et vraiment c' était c' était
198: ah oui et on s' est rencontré au bon endroit l' une pour l' autre parce que elle c' était pareil
199: elle cherchait quelqu' un
200: mais elle vol-~ elle osait pas l'-~ aller à l' A N P E parce qu' elle se disait bon
201: je vais prendre quelqu' un dans deux mois
202: si ça lui plaît plus je fais quoi
203: donc on s' est vraiment euh ça été une chance pour l' une comme pour l' autre
204: et j' ai découvert la chance ce jour-là
205: et c' est génial
206: ça se transmet c' est un savoir-faire qui se transmet
207: donc on apprend
208: oui vous avez l' air épanouie en tout cas dans ce que vous faites en fait
209: c' ouais ouais ouais
210: non mais c' est très plaisant
211: et et c' est vrai que euh bon
212: il y a pas que
213: la pose de la feuille
214: mais la pose de la feuille c' est magique
215: c' est un coup de main à prendre
216: mais pour les gens qui regardent c' est vrai que
217: ça un ça un côté magique
218: et ça paraît difficile
219: alors que je dis pas que c' est facile
220: mais tout le monde peut le faire la pose de la feuille et ce qu' il faut
221: c' est je dirais avoir la patience donc aimer ce qu' on fait parce que c' est vrai que ç-~ ça paraît long pour certaines personnes parce que
222: ça
223: l' est en fait long
224: hum hum
225: mais après un temps d' adaptation je dirais que tout le monde p~ peut poser de la feuille
226: bon il il y a des étapes avant
227: il y a des étapes
228: après où là faut quand même quelques années d' apprentissage
229: oui oui il y a quand même des techniques qu' il faut respecter
230: mais c' est vrai que c' est peut-être l' or fascine
231: beaucoup les gens
232: hum ouais
233: hein c' est vrai
234: c' est un matériau fabuleux
235: ç~ voilà c' est magique
236: ça ça représente beaucoup
237: ouais
238: donc euh c' est vrai que
239: ça fascine
240: beaucoup de personnes hein
241: et moi j' achète l' or
242: donc
243: en petit carnet de vingt-cinq feuilles
244: le travail du batteur d' or qui est un travail aussi complètement fou qui passe avant avant
245: le mien hum hum
246: en fait euh pour faire seize grammes d' or pour vous dire que c' est hyper fin
247: faut dix mille feuilles
248: dix mille feuilles d' or
249: pour faire seize grammes ç-~ ça représente
250: rien excusez
251: en fait ce que j' aime dans ce boulot aussi c' est que euh bon étant forcément à mon compte
252: on a plus de s facilité peut-être pour euh faire des choses comme ça
253: mais c' est les gens
254: ils doivent pas être à deux jours près de toute façon pour récupérer leur objet parce que il faut le temps
255: et autant p-~ prendre le temps que ça soit bien fait que de bâcler la chose
256: c' est que si un jour euh j' ai pas envie de travailler sur tel objet ben je le fais pas quoi
257: j' en prends un autre
258: et puis c' est tout c' est pas un jour près
259: et ça c' est génial
260: quoi
261: oui vous êtes plus libre que forcément
262: ouais
263: ouais et c' est vrai qu' il y a des fois des choses pas qu' il m' intéresse pas de faire et qui traînent et puis au bout d' un moment
264: je me dis
265: bon allez euh
266: je m' y attaque quoi
267: et puis au bout de la demi-journée euh j' aurais dû faire ça bien avant sauf que ça se serait parti
268: mais c' est vrai qu' il y a des choses qui sont pas intéressantes à restaurer parce que trop récentes ou ou qui m' intéressent pas mais qui je dois faire quand même on peut pas
269: ben disons que euh
270: généralement moi je restaure jusqu' à la fin du dix-neuvième
271: ça m' arrive de faire un peu au début de siècle
272: mais après ce sont des techniques
273: qui
274: ont été un peu différentes
275: et je et des objets qui valent pas le coup d' y passer euh euh plusieurs heures de demander euh ne puisse que
276: mille francs de restauration
277: parce que on dépasse la valeur de l' ob-~ l' ob-~ de l' objet
278: ah pourquoi trop récentes
279: donc ça vaut pas le coup
280: et et parfois il y a des objets euh de la fin du siècle dernier qui sont faits à la feuille de cuivre qui ne demandent r-~ à être restaurés euh m-~ m-~
281: moyennement
282: peut-être pas entièrement mais euh le faire en partie qu' ils aient un bel aspect quand même et je dis pas
283: non je peux pas dire non
284: parce que d' abord j' ai pas dire non au travail
285: et en plus euh c' est mon boulot
286: mais ça m' intéresse pas déjà de poser de la feuille de cuivre
287: j' ai de la feuille de cuivre
288: parce que parfois je suis obligée de le faire
289: mais ça ne m' intéresse pas
290: j' ai le résultat
291: est moins gros qu'
292: avec l' or
293: et le temps que je passe il est plus long
294: alors qu' il devrait être le même
295: puis
296: comme j' ai pas l' habitude et puis que j' ai pas envie
297: vous n' avez pas envie
298: en fait c' est ça
299: vous n' avez pas envie
300: mais vous le faites quand même parce qu' il faut bien vivre
301: il faut bien vivre exactement
302: bé il faut bien
303: il faut bien
304: v-~ le
305: et puis je vais pas dire non aux gens
306: j' aime pas votre cadre
307: donc je vais pas le faire
308: ils vont dire
309: c' est qui celle-là
310: oui oui oui oui
311: amis oh ça arrive parfois
312: mais c' est vrai que dans l' ensemble ce sont des objets intéressants
313: et et ça va
314: quoi et vos clients donc ce sont des gens de
315: tout beaucoup de particuliers
316: en fait euh bon j' ai travaillé un peu pour certains musées ici de de Bailleul notamment
317: mais je fais pas de gros chantiers
318: moi je travaille beaucoup plus à l' atelier
319: et bon au début ça été un peu galère parce qu' il faut attendre que le bouche à oreille se fasse
320: maintenant ça fait quinze ans
321: je dis pas que tout est acquis
322: mais le nom est fait je crois quand même maintenant au moins dans la région
323: hum oui il y a beaucoup de particuliers au niveau de clientèle
324: je dirais quatre-vingt
325: dix-sept pour centon va laisser trois pour cent pour éventuellement des antiquaires ou des gens comme ça
326: ouais
327: d' accord oui
328: puisque
329: peut-être que les les les édifices publics
330: ont s
331: leur
332: peut-être non s
333: leur s professionnel
334: ben disons que puis moi je euh je peux pas faire
335: c' est pas
336: que
337: ça m' intéresse pas
338: mais
339: des gros chantiers
340: comme ça j' y suis absolument pas habituée
341: c' est pas mon truc
342: et j' ai été contactée il y a quelques années pour faire ici Grand-Place
343: il y a le la boulangerie
344: Paul ça vous intéresse pas forcément
345: qui a doré certaines pierres de sa façade
346: et j' ai été contactée pour le faire
347: j' ai tout de suite appelé mon collègue de Belgique
348: je lui dis NNAAMMEE j' ai un truc pour toi
349: le seul truc c' est que je suis ta salariée
350: tu m' embauches je veux le faire avec toi
351: parce qu' en plus c' était là tout près que ça m' intéresserait
352: donc c' était génial parce que j' ai bossé avec lui
353: pendant je sais plus trois semaines un mois euh de bosser en extérieur sur des échafaudages tout ça
354: mais je l' ai fait parce que j' étais avec lui quoi
355: et je l' ai fait euh par plaisir je crois que j' aurais même pas été payée
356: je l' aurais fait quand même parce que c' était vraiment sympa quoi
357: mais toute seule je l' aurais jamais fait d' abord
358: j' aurais été incapable de chiffrer le le prix de la restauration hein
359: hum hum
360: je me dis c' est pas mon truc quoi les gros chantiers euh
361: puis les échafaudages j~ j' ai quand même un petit peu peur
362: donc vous il faut le dire
363: mais on voit vraiment que vous travaillez par euh avec la passion parce que
364: quand vous dites que vous ne faites pas ça
365: ouais mais je crois qu' il faut
366: euh parce que vous savez pourquoi vous le faites
367: mais ça vous intéresse pas forcément
368: donc vous vous le laissez un petit peu dans un coin
369: mais vous le faites forcément puisqu' il faut un résultat le client vient pour avoir un résultat hein
370: ouais
371: bé oui
372: voilà
373: mais c-~ c' est vrai que je crois la plupart des gens qui nt rentre qui nt regarde et puis qui dit regarde
374: ah faut de la patience
375: est vrai qu' il en faut
376: mais je crois que j' ai pas un caractère patient
377: mais j' en ai pour ça parce que j' aime bien je crois qu' avant tout il faut être passionné par ce qu' on fait
378: voilà
379: et moi c' est vrai que j' ai rarement l' impression de travailler
380: je crois que ça c' est énorme
381: c' est énorme
382: et et je crois que c' est ce qui m' a aidée à tenir le coup dans les années galères du début où où je me disais
383: bon allez
384: j' ai j' ai pas de ronds euh
385: je fais un truc qui me plaît à longueur de journée
386: ça doit se payer quelque part aussi
387: c' est une grande chance
388: et je crois que ça m' a aidée à tenir le coup
389: en plus j' ai eu l' o l' avantage ai eu l' occasion ça s' est fait tout bête
390: je pensais pas m' installer aussi rapidement m' installer jeune
391: donc euh les années de galère heureusement je dormais je mangeais chez maman parce que je crois que j' aurais jamais pu faire les deux
392: c' est clair
393: et alors pour conclure qu' est-ce que vous diriez à
394: quelqu' un hum
395: euh qui euh serait hein intéressé par euh votre métier pour l' encourager pour lui dire
396: c' est bien
397: il faut le faire
398: ben oui je je vais pas le décourager
399: mais en même temps je sais que euh bon trouver des artisans qui embauchent
400: c' est pas évident parce que euh on peut pas les filer les les quinze mille balles de salaire avec les charges par mois
401: c' est pas possible
402: et en même temps euh c' est bien
403: mais c' est vrai que c' est lourd pour les premières années
404: c' est lourd
405: moi je euh je regrette pas du tout de l' avoir fait
406: mais je sais pas si je le referais parce que moi on m' avait dit qu' il fallait entre trois et cinq ans de galère
407: j' ai vraiment galéré pendant quatre ans
408: et je dirais qu' après bon je suis arrivée ici
409: donc je suis placée aussi é~
410: différemment
411: qu' avant j' étais dans une cave
412: donc il fallait déjà me trouver me voir
413: hum hum là vous êtes bien située
414: mais ici ouais je suis très bien située m-~
415: mais euh je dirais que ça fait deux ans où où la courbe ne ne monte pas
416: mais elle est stable
417: il y a pas des moments de dents de scie
418: quoi d' accord
419: et il y il y a deux ans que c' est comme ça peut-être que l' an prochain j' aurai les dents de scie
420: je sais
421: pas du tout oui oui
422: donc euh bon
423: euh moi je l' encourage
424: et
425: en même temps
426: je lui beaucoup de courage quoi
427: et qu' il aime ce qu' il fasse avant tout
428: et je crois que ça l' aidera énormément
429: quoi très bien merci très bien merci
430: merci beaucoup
Fichiers
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