PRI-GAP-1
un vigneron parle de son métier
(CRFP)
Projet ORFEO © 2015 CNRS
Corpus CRFP
Le Corpus de référence du français parlé, comporte 440 000 mots, correspondant à 36 heures de parole. Il est composé de 134 enregistrements recueillis dans une quarantaine de villes différentes et échantillonnés en fonction de 3 situations de parole et de certaines caractéristiques des locuteurs (niveaux d’études, âge, sexe). La totalité du corpus se présente sous une forme transcrite alignée avec le son. L’ensemble a été mis à disposition du projet Orféo.
Métadonnées : general
| Corpus | CRFP |
| Nom du fichier | PRI-GAP-1 |
| Responsable(s) | Claire Blanche Benveniste |
| Résumé | un vigneron parle de son métier |
| Date de l'enregistrement | 00/00/1999 |
| Durée de l'enregistrement | 00:17:52 |
| Nature du signal | audio |
| Qualité du son | environnement peu bruité |
| Anonymisation du signal | script Daniel Hirst |
| Niveaux d'annotation | Annotation automatique |
| Annotation | automatique |
| Type | entretien |
| Secteur | privé |
| Interaction en milieu … | amical |
| Modalité | oral |
| Nombre de locuteurs | 2 |
| Situation de l'enregistrement | face_à_face |
| Adresse d'échantillon | /annis-sample/crfp/PRI-GAP-1.html |
Métadonnées : locuteur L1
| Identiant du locuteur | L1 |
| Âge du locuteur | 21-60 |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | enseignant-chercheur |
| Niveau d'études du locuteur | études supérieures |
| Lieu de naissance du locuteur | France, PACA, Gap |
Métadonnées : locuteur L2
| Identiant du locuteur | L2 |
| Âge du locuteur | inconnu |
| Sexe du locuteur | M |
| Profession du locuteur | vigneron |
| Niveau d'études du locuteur | collège |
| Lieu de naissance du locuteur | inconnu |
Texte et audio
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| L1: | voilà alors monsieur NNAAMMEE vous vous occupez un peu de vignes là dans les Hautes-Alpes ça serait intéressant que vous nous disiez un peu comment vous en êtes arrivé à cultiver la vigne et comment ça se passe un peu au cours de l' année les démarches qu' il faut faire les les petits travaux qu' il faut faire pour laisser un petit témoignage de ça pour les générations futures |
| L2: | bé la vigne si on prend chronologiquement dans l' année à partir du début du du mois de janvier jusqu' à à la fin de l' année on commence par la taille alors bon la taille c' est un exercice qui est plaisant parce que ça dure pendant on a trois mois pour le faire on n' est pas pressé bon on y va surtout quand il fait beau temps et puis bon c' est c' est on voit ce qu' on a fait quoi c' est intéressant parce que bon c' est comme un peu un fouillis puis après la vi-~ est ça devient beaucoup plus clair quoi il y a plus que les les pores avec deux yeux chacun et puis après alors la vigne on la laisse là pendant un moment |
| L1: | s' ouvrent |
| L2: | et jusqu' à ce qu' elle elle débourre c' est-à-dire débourrer ça veut dire quand les bourgeons les bourgeons s' ouvrent et puis alors là c' est a~ bon quand ça tout se passe bien ça se fait tout seul hein c' est c' est le temps qui l' amène que les bourgeons gonflent blanchissent puis éclatent premières petites feuilles qui sortent qui apparaissent |
| L1: | hum |
| L2: | et puis donc ensuite très tôt on devine déjà les petits raisins qui sont les futurs p-~ raisins c' est une inflorescence qui puis ça reste pendant environ un mois ou un mois et demi alors en même temps il y a la végétation c' est-à-dire il y a des sarments feuillus qui se développent et puis les raisins en même temps ça reste bon ça reste vert au début très vert c' est une petite et puis vers la f~ au quinze juin à peu près c' est ce qu' on appelle la floraison c' est à dire au il y a eu une espèce d~ de fleur qui naît au-dessus de chaque grain quoi qui sont |
| L1: | hum |
| L2: | et bon là ça se passe très rapidement cette floraison ça se passe très rapidement il f-~ il faut qu' elle se passe très rapidement pour que chaque chaque grain devienne un raisin quoi si sinon bon c' est ce qu' on appelle la coulure s' il pleut ou que c' est dans la pollinisation si le pollen est mouillé eti il vole pas de d' un grain à l' autre c' est-à-dire qu' il part dans l' air |
| L1: | et puis hum hum oui oui |
| L2: | c' est ça ça pollinise pas quoi ensuite bon là il y a une période un peu de de nettoyage si vous voulez on on on supprime tous les tous tous les rameaux qui ne sont pas productifs c' est-à-dire ceux qui sont bas qui viennent pas sur les pores de la main ensuite qu' est-ce qu' il y a comme travail bé après il faut c' est c' est le temps toujours qui commande hein c' est le ensuite il y a la le traitement pour le le oïdium le mildiou les maladies cryptogamiques quoi bon là c' est environ un traitement tous les quinze jours à peu près pendant bon surtout le mois de juin et juillet c' est le plus important c' est au-~ à ce moment-là que ça craint le |
| L1: | plus hum eh oui hum |
| L2: | ensuite donc on passe là bon si tout se passe bien toujours pareil on coupe les rameaux pour éviter justement qu' il y ait de nouvelles feuilles qui se risquent d' être la maladie se développe surtout sur les feuilles qui sont nouvelles les feuilles les plus tendres donc on supprime les les rameaux et les on coupe quoi pour que ça s' arrête de pro-~ de pousser et après bon bé on attend encore c' est c' est toujours c~ c-~ c' est toujours le temps qui commande c' est la et puis ensuite il y a l' époque de la véraison alors là la véraison c' est à partir du le moment |
| L1: | hum |
| L2: | c' est c' est assez court aussi vers le mois d' août où le raisin c' est c' est plus si vous voulez un un fruit vert ça devient sucré c' est le moment où ça se transforme entre bof |
| L1: | ah d' accord |
| L2: | oui un un fruit vert et puis c' est c' est le moment où le sucre commence à entrer dans le grain voilà c' est ça c' est la véraison c' est capital là c' est pareil il faut aussi que ça se que tout se passe |
| L1: | bien oui c' est capital |
| L2: | et puis après bah on attend les vendanges tranquillement hein si il y a pas de catastrophes naturelles la grêle l-~ les froids les froids de printemps la grêle en été les attaques de maladie dues à la pluie la plupart du temps quand même hein l' humidité et puis on arrive aux vendanges vers le mois de fin octobre quoi ici c' est octobre en montagne |
| L1: | hum |
| L2: | le mois d' octobre puis nous on mène le le raisin à la coopérative c' est-à-dire qu' il y a pas le souci de la vinification c' est après à la coopérative que tout se se fait à la coopérative puis après il y a une période de transition après les vendanges jusqu' au mois de janvier bon bé c' est les feuilles tombent on laisse aller on laisse reposer |
| L1: | le moment de l' esthétique de la vigne |
| L2: | puis voilà voilà hum bon la vigne c' est sûr que elle il y a il elle est plus souvent chez nous du moins elle est plus souvent défeuillée que feuillée je calculé que bon elle est très belle quand elle est verte mais pendant six ou sept mois de l' année on voit que des sarments que des morceaux de bois |
| L1: | hum oui oui oui oui |
| L2: | la période feuillue c' est mai juin enfin jusqu' en septembre octobre octobre quoi après pour le reste on voit des des morceaux de bois c' est pas très joli |
| L1: | hum bien sûr |
| L2: | c' est c' est la nature |
| L1: | quoi oui bien sûr et et dans le domaine du travail qu' est vous qui avez connu disons en tant que fils de vigneron les les la manière de travailler il y a cinquante ans et qui la connaissez maintenant qu' est-ce que vous donneriez comme différence principale |
| L2: | bah c' est au niveau des traitements surtout les progrès par rapport tout le reste ça n' a pas changé enfin pour moi qui suis quand même un pas un vrai vrai professionnel si pour les vrais professionnels c' est un petit peu différent mais je trouve que c' é~ ça n' a pas évolué beaucoup il y a deux a deux progrès si on peut dire un c' est le désherbant c' est-à-dire ça évite de retourner la terre c' est un progrès si on peut dire ça mais enfin bon ça évite du travail et deux c' est la les traitements les produits sont beaucoup plus efficaces et finalement on on utilise de moins grandes quantités de produit je pense que |
| L1: | hum hum |
| L2: | oh c' est peut-être plus sain si si ils sont beaucoup plus efficaces ils ont une durée de entre deux traitements de quatorze jours quelque temps qu' il fasse parce que c' est systémique ça pénètre dans la sève et ça ça traite de l' intérieur si vous voulez c' est pas uniquement par contact avant nous quand on traitait par contact avec essentiellement le cuivre ou les cuivre et chaux c' était les produits de base la bouillie bordelaise |
| L1: | quoi hum oui oui hum oui oui c' é |
| L2: | à ce moment-là c' était uniquement par contact c' est-à-dire que la pluie le lavait et il y avait plus d' effet il fallait recommencer là com~ avec ce système enfin systémique le qui pénètre dans la sève les produits actifs pénètrent dans la sève et bon ça permet de d' avoir quatorze jours entre chaque traitement de manière à bon sans souci pratiquement quoi on le refait pas donc nous bon en montagne on fait moins quand même que dans les pays de plaines mais on faut compter quatre à cinq traitements dans l' année quoi à peu près à peu près pas pas d' avantage non sinon les produits bon c' est le le système de pulvérisation qui est un peu plus perfectionné il y a des micro-gouttes qui pénètrent mieux justement comme c' est systémique on a intérêt à avoir des gouttes de plus en plus petites pour pas qu' il y ait de ruissellement quoi tu perds rien ça pénètre tout les gouttes sont plus petites mais sinon il y a rien de bien bien nouveau hein c' est toujours enfin pour nous qui vendangeons à la main parce que s-~ su~ oui même dans les grandes exploitations le le progrès des machines à vendanger |
| L1: | hum |
| L2: | bon ce que font pff dix personnes à peu près en dix personnes en quatre jours par exemple une machine le fait dans une après-midi c' est en gros le oui d' accord mais enfin il y a un côté folklorique |
| L1: | mais il y a pas le folklore il y a pas c' est sûr c' est le folklore si on peut dire parce que c' est très pénible les vendanges mais enfin bon oui oui ça vu de l' extérieur |
| L2: | ouais sinon il y a rien de pou-~ pou~ pour nous il y a rien de très très nouveau hein la taille elle est toujours manuelle le bon le ce qui est épamprage c' est-à-dire cet ébourgeonnage des des rameaux non productifs tout ça c' est toujours pareil l' épointage c' est toujours avec une faucille et on coupe pour nous il y a pas tellement de nouveautés sinon au niveau des traitements maintenant quand même dans les vignobles plus modernes il y a des machines qui font bon la machine à vendanger euh des épointeuses des machines des genres de lames qui coupent comme des taille-haies à peu près qui coupent les feuilles sinon il y a pas de le palissage c' est nouveau de plus en plus on fait de des palissages sur fil de fer au lieu d' être en gobelet avant où alors les souches envahissaient la raie puisqu' on passait essentiellement à pied donc on c' était pas grave si ça envahissait la la raie maintenant bon les tient bien sur le rang pour pouvoir passer avec le tracteur au milieu |
| L1: | eh oui c' est ça mais finalement vous labourez moins qu' avant |
| L2: | non on laboure quand elle est jusqu' à la trois quatrième année et puis après c' est du griffonnage et désherbage au milieu pour tenir propre |
| L1: | hum |
| L2: | puis bien que là il y ait aussi des des des nouveaux procédés de de culture où on met de l' herbe au contraire pour euh pour garder l' humidité pour éviter le ravinement pour éviter |
| L1: | bon hum |
| L2: | il y a aussi de d' autres d' autres méthodes de culture quoi si vous voulez où on enherbe l' intérieur et on passe avec un broyeur pour broyer cette herbe pou~ pou~ pour tondre cette herbe enfin ça c' est pas c' est pas très répandu |
| L1: | quoi et alors sur le plan disons commercial bon il y a quand même une crise de surproduction de de beaucoup de produits ici par exemple les les les les fruits bon et la vigne a l' air de de d' être quand même une production qui se maintient et qui permet aux agriculteurs au fond de maintenir un peu leur niveau de vie |
| L2: | bé c' est-à-dire il y a eu bon il y avait il y a quelques a~ décennies un ministre qui avait quand même dit pour une fois la vérité qui avait dit vous faites de la piquette en parlant des mauvais vins des vins où quand il y avait une grosse production à l' hectare et il avait failli se faire se faire tuer parce que les gens étaient vexés mais ça avait quand même porté ses propos parce que même si c' était maladroit peut-être à l' époque mais ça avait permis de reconstituer tous les vignobles maintenant le terme de piquette n' existe plus tous les vins sont bons même les vins de table bon nous c' est des vins de pays donc c' est une production un peu moindre de quan-~ quantité |
| L1: | tout hum tous les vins sont bons |
| L2: | mais enfin je dans la gamme de prix où le vin est vendu tous les vins sont bons hein c' est nous on a bon la chance d' être la cave la plus haute de de France si vous voulez en altitude donc |
| L1: | hum bien sûr |
| L2: | il y a pas mal de cultures ce commerce commercial voilà ce commerce eh la commercialisation de vins de pays bon ça fait partie des vacances de si bon c' est c' est comme ça hein |
| L1: | hum |
| L2: | enfin il est pas meilleur qu' ailleurs mais il est pas plus mauvais et c' est du vin comme comme sont dans cette gamme de prix-là beaucoup de autres vins quoi c' est il est cultivé de la même façon le raisin est cultivé de la même façon peut-être moins intensivement que dans le midi mais aussi avec quand même le désherbant hein il faut avouer ce qui est |
| L1: | bon oui c' est pas demain la veille qu' il y aura une culture biologique comme c' est à la mode maintenant de la vigne |
| L2: | bé ça ça peut arriver si si le prix s' en ressent si il y a une compensation au niveau de la vente et du prix pourquoi pas ça peut mais il faut que ça se discute et qu' il y ait des engagements de pris pour pour cultiver d' une autre manière moins intensivement et tout pourquoi pas nous nous on y aurait intérêt pour des petites productions des petites exploitations ça serait ça serait bien hein mais bon il faut quand même qu' il y ait une compensation au au niveau du prix et que les gens acceptent de payer plus cher mais |
| L1: | oui hum |
| L2: | mais le vin ce sera pas forcement meilleur pour autant enfin c' est c' est sûr que à l' analyse peut-être que les désherbants entrent maintenant c' est encore à prouver d' une part et d' autre part les désherbants ont fait aussi beaucoup de progrès quand même ils sont de plus en plus sélectifs donc c' est plus des désherbants |
| L1: | qui hum |
| L2: | euh comme on utilisait au Viêt-nam des défoliants qui qui défoliaient absolument tout qui bon les désherbants ils tuent certaines variétés dès qu' il est au contact de la terre il se il se décompose ça devient de l' azote enfin il il bon y a toujours quelques traces de s produit dans le vin mais c' est quand même pas comme des carottes ou des ou des légumes où c' est directement si vous voulez là il y a déjà le bon le transfert de la sève par les racines qui monte et tout on espère qu' il y a une espèce de filtration qui sé~ qui s' opère entre |
| L1: | le hum |
| L2: | le produit et le le désherbant et le raisin maintenant je suis pas un expert en en chimie pour savoir si il reste des traces ou non enfin le vin est bon quand même donc on verra |
| L1: | bien eh oui oui non mais et d' une façon plus générale d' après vous quel est l' avenir de de l' agriculture dans dans l' économie des Hautes-Alpes est-ce que des jeunes se lancent dans le métier ou est-ce que c' est quand même quelque chose qui va c' est |
| L2: | un oh je crois que c' est descendu tellement c' est arrivé tellement bas que ça ne peut que que remonter si vous bon bé les exploitations se concentrent il y en a de moins en moins donc bon ceux qui vont travailler dans les Hautes-Alpes maintenant vont travailler comme ceux du de du midi |
| L1: | hum |
| L2: | hein des enfin parlons pas des grands des des grands crus mais c' est l' équivalent de à quoi peut-on le comparer dans l' arrière pays de Montpellier les les Costières les non pas les Costières le zut le nom m' échappe enfin des |
| L1: | oui |
| L2: | des des des produits sur ces coteaux qu' il y a derrière Montpellier là dont le nom m' échappe |
| L1: | oui |
| L2: | mais j~ je sais pas on va travailler un peu ça plus à l' ancienne si vous voulez parce que à l' ancienne c' est plus possible hein embaucher des gens je me souviens quand j' étais quand j' étais jeune bon bé avant on embauchait des saisonniers pour purger la vigne maintenant c' est hors de question hein on pe on pourrait |
| L1: | plus eh oui |
| L2: | donc si on accepte que ça devienne un peu comme comme ailleurs je pense que ça peut si le climat s' y prête et qu' il y a pas de catastrophe naturelle bon ça peut être viable bon d' ailleurs certains qui avaient des exploitations d' arbres fruitiers se sont déj~ reconvertis vers la vigne |
| L1: | hum oui c' est ça |
| L2: | hum du coup NNAAMMEE tout ça je connais des producteurs qui ont abandonné les arbres pour revenir à la vigne |
| L1: | hum |
| L2: | bon c' est un retour parce que naturellement il y avait des vignes et après ils ont arraché les vignes pour mettre des arbres maintenant bon ils mettent de la vigne tant qu' on reste vins de pays à production quand même bien limitée je pense que ça va rester ça va être viable quoi pour ceux qui le font maintenant si ça devait prendre une extension et devenir |
| L1: | hum |
| L2: | je pense qu' il y aurait pas les marchés pour évacuer des grandes quantités pour vendre des grandes quantités avec la concurrence de d' autres pays quoi qui sont mieux placés géographiquement |
| L1: | et en dehors de la vigne quels seraient les produits qui qui seraient d' avenir |
| L2: | bé je crois que les produits c' est tous ceux qui peuvent être vendus directement |
| L1: | hum |
| L2: | il y a pas de il y a pas de recette miracle le l' essentiel c' est de pouvoir d' arriver à commercialiser ce qu' on produit je crois que ceux qui resteront dans quelques années bé c' est ceux qui seront capables de vendre euh d' exploiter ce qu' ils produisent quoi de vendre ce qu' ils produisent parce que sinon les lois du marché sont telles que en petites quantités c' est plus viable |
| L1: | eh oui |
| L2: | c' est il faut que les gens soient capables de maîtriser leur s les quantités d' arriver à la vendre eux-mêmes quoi alors soit bon ils ont des conventions avec les supermarchés locaux soit avec les des stands au bord des routes soit enfin bon voilà faut mais enfin il faut que ça s' écoule localement parce que sur au sur le plan concurrentiel ça sera jamais possible quoi avec les petites exploitations les petites surfaces le la terre est pas la même que dans le à Châteaurenard |
| L1: | où bien sûr bien sûr |
| L2: | eh ça restera au niveau quand même des fruits et légumes des oui des fruits et légumes et de la vigne eh il y aura pas de pour l' élevage porcin peut-être |
| L1: | oui c' est ça alors il reste encore quelques pourtant le les cours du porc se sont effondrés on a vu |
| L2: | oui il faut ré~ oui mais je crois qu' il faut rester là peut-être au niveau de l' élevage porcin il faut pas vouloir copier ce qui se passe en Bretagne parce que là bon ou ou ailleurs hein dans les pays producteurs du Massif Central mais bon moi j' en connais qui des élevages porcins la la preuve c' est quand même des des polémi~ des polémiques au niveau de environnemental pour le la création de nouveaux élevages et tout ça parce que si ça reste local ça peut encore se vendre quoi ça peut encore mais il faut pas vouloir copier ce qui se passe ailleurs sinon c' est c' est la catastrophe ils peuvent pas quoi de toute façon je crois que les les porcs bon bé il y a toujours cette tradition quand même de de porcs des Alpes et tout ça qui se oui oui oui de charcuterie |
| L1: | si ah oui de charcuterie |
| L2: | bon il y a eu quelques expériences de gens qui élevaient et qui puis qui commercialisaient la charcuterie mais c' est il y a des des telles exigences au niveau sanitaire et tout ça que comment savoir c' est très difficile quoi c' est là ils ont beaucoup de mal parce qu' il faut des investissements gigantesques pour arriver à produire d dans les normes mais sinon le porc oui l' élevage ovin je cr~ bon il y a encore le alors un peu plus en montagne dans le Champsaur ou le Queyras encore le lait les fromages mais là de de toute façon c' est il faut aussi transformer pour pouvoir vivre sinon c' est pas possible quoi il faut pouvoir transformer vendre sur place |
| L1: | oui et vendre sur place |
| L2: | mais ça c' est plus dans les montagnes de le Briançonnais Queyras et Champsaur et pour les ovins c' est le Sisteron et |
| L1: | la voilà et bé on vous remercie de de toutes ces explications et on vous souhaite de continuer votre exploitation euh |
| L2: | eh bien merci |
Arbres syntaxiques
1: voilà alors monsieur NNAAMMEE vous vous occupez un peu de vignes là dans les Hautes-Alpes
2: ça serait intéressant que vous nous disiez un peu
3: comment vous en êtes arrivé à cultiver la vigne
4: et comment ça se passe un peu au cours de l' année les démarches qu' il faut faire les les petits travaux qu' il faut faire pour laisser un petit témoignage de ça pour les générations futures
5: bé la vigne si on prend chronologiquement dans l' année à partir du début du du mois de janvier jusqu' à à la fin de l' année on commence par la taille
6: alors bon la taille c' est un exercice qui est plaisant
7: parce que ça dure pendant
8: on a trois mois pour le faire
9: on n' est pas pressé
10: bon on y va surtout quand il fait beau temps
11: et puis bon c' est c' est on voit ce qu' on a fait quoi
12: c' est intéressant parce que bon c' est comme un peu un fouillis
13: puis après la vi-~ est ça devient beaucoup plus clair quoi
14: il y a plus que les les pores avec deux yeux chacun
15: et puis après alors la vigne on la laisse là pendant un moment
16: s' ouvrent
17: et jusqu' à ce qu' elle elle débourre c' est-à-dire débourrer
18: ça veut dire quand les bourgeons les bourgeons s' ouvrent
19: et puis alors là c' est a~ bon quand ça tout se passe bien
20: ça se fait tout seul hein
21: c' est c' est le temps qui l' amène que les bourgeons gonflent blanchissent puis éclatent premières petites feuilles qui sortent qui apparaissent
22: hum
23: et puis donc ensuite très tôt on devine déjà les petits raisins qui sont les futurs p-~ raisins
24: c' est une inflorescence qui puis ça reste pendant environ un mois ou un mois et demi
25: alors en même temps il y a la végétation
26: c' est-à-dire il y a des sarments feuillus qui se développent
27: et puis les raisins en même temps ça reste
28: bon ça reste vert au début très vert
29: c' est une petite
30: et puis vers la f~ au quinze juin à peu près c' est ce qu' on appelle la floraison
31: c' est à dire au
32: il y a eu une espèce d~ de fleur qui naît au-dessus de chaque grain quoi qui sont
33: hum
34: et bon là ça se passe très rapidement cette floraison
35: ça se passe très rapidement
36: il f-~ il faut qu' elle se passe très rapidement pour que chaque chaque grain devienne un raisin quoi
37: si sinon bon c' est ce qu' on appelle la coulure s' il pleut ou que c' est dans la pollinisation si le pollen est mouillé eti il vole pas de d' un grain à l' autre
38: c' est-à-dire qu' il part dans l' air
39: et puis hum hum
40: oui
41: oui
42: c' est ça ça pollinise pas quoi
43: ensuite bon là il y a une période un peu de de nettoyage
44: si vous voulez on on on supprime tous les tous tous les rameaux qui ne sont pas productifs
45: c' est-à-dire ceux qui sont bas qui viennent pas sur les pores de la main
46: ensuite qu' est-ce qu' il y a comme travail bé après il faut
47: c' est c' est le temps toujours qui commande hein
48: c' est le ensuite il y a la le traitement pour le le oïdium le mildiou les maladies cryptogamiques quoi
49: bon là c' est environ un traitement tous les quinze jours à peu près pendant bon
50: surtout le mois de juin et juillet c' est le plus important
51: c' est au-~ à ce moment-là que ça craint le
52: plus hum
53: eh oui
54: hum
55: ensuite donc on passe là
56: bon si tout se passe bien toujours pareil on coupe les rameaux pour éviter justement qu' il y ait de nouvelles feuilles qui se risquent d' être
57: la maladie se développe surtout sur les feuilles qui sont nouvelles les feuilles les plus tendres
58: donc on supprime les les rameaux
59: et les on coupe quoi pour que ça s' arrête de pro-~ de pousser
60: et après bon bé on attend encore c' est c' est toujours
61: c~ c-~ c' est toujours le temps qui commande
62: c' est
63: la
64: et puis ensuite il y a l' époque de la véraison
65: alors là la véraison c' est à partir du le moment
66: hum
67: c' est c' est assez court aussi vers le mois d' août où le raisin c' est
68: c' est plus si vous voulez un un fruit vert ça devient sucré
69: c' est le moment où ça se transforme entre bof
70: ah d' accord
71: oui
72: un un fruit vert
73: et puis c' est c' est le moment où le sucre commence à entrer dans le grain voilà
74: c' est ça c' est la véraison
75: c' est capital là c' est pareil
76: il faut aussi que
77: ça se
78: que tout se passe
79: bien oui c' est capital
80: et puis après bah on attend les vendanges tranquillement hein
81: si il y a pas de catastrophes naturelles la grêle
82: l-~
83: les froids les froids de printemps la grêle en été les attaques de maladie dues à la pluie
84: la plupart
85: du temps
86: quand même hein l' humidité
87: et puis on arrive aux vendanges vers le mois de fin
88: octobre quoi ici c' est octobre en montagne
89: hum
90: le mois d' octobre
91: puis nous on mène le le raisin à la coopérative
92: c' est-à-dire qu' il y a pas le souci de la vinification
93: c' est après à la coopérative que tout se se fait à la coopérative
94: puis après il y a une période de transition après les vendanges jusqu' au mois de janvier
95: bon bé c' est les feuilles
96: tombent on laisse aller
97: on laisse reposer
98: le moment de l' esthétique de la vigne
99: puis voilà
100: voilà hum
101: bon la vigne c' est sûr que elle il y a il elle est plus souvent chez nous du moins
102: elle est plus souvent défeuillée que feuillée je calculé que bon
103: elle est très belle quand elle est verte
104: mais pendant six ou sept mois de l' année on voit que des sarments que des morceaux de bois
105: hum
106: oui oui oui oui
107: la période feuillue c' est mai juin enfin jusqu' en septembre octobre octobre quoi
108: après pour le reste on voit des des morceaux de bois
109: c' est pas très joli
110: hum
111: bien sûr
112: c' est c' est la nature
113: quoi oui bien sûr
114: et et dans le domaine du travail qu' est vous qui avez connu disons en tant que fils de vigneron les les la manière de travailler il y a cinquante ans
115: et qui la connaissez maintenant qu' est-ce que vous donneriez comme différence principale
116: bah c' est au niveau des traitements surtout les progrès par rapport tout le reste
117: ça n' a pas changé enfin pour moi qui suis quand même un pas un vrai vrai professionnel si pour les vrais professionnels c' est un petit peu différent
118: mais je trouve que c' é~
119: ça n' a pas évolué beaucoup
120: il y a deux a deux progrès
121: si on peut dire un c' est le désherbant c' est-à-dire
122: ça évite de retourner la terre
123: c' est un progrès si on peut dire ça
124: mais enfin bon ça évite du travail
125: et deux c' est la les traitements les produits
126: sont beaucoup plus efficaces
127: et finalement on on utilise de moins grandes quantités de produit
128: je pense que
129: hum hum
130: oh c' est peut-être plus sain
131: si si ils sont beaucoup plus efficaces ils ont une durée de entre deux traitements de quatorze jours quelque temps qu' il fasse parce que c' est systémique ça pénètre dans la sève
132: et ça ça traite de l' intérieur si vous voulez c' est pas uniquement par contact avant nous quand on traitait par contact avec essentiellement le cuivre ou les cuivre et chaux
133: c' était les produits de base la bouillie bordelaise
134: quoi hum
135: oui oui
136: hum
137: oui oui c' é
138: à ce moment-là c' était uniquement par contact c' est-à-dire que la pluie le lavait
139: et il y avait plus d' effet
140: il fallait recommencer là com~ avec ce système enfin systémique le qui pénètre dans la sève les produits actifs
141: pénètrent dans la sève
142: et bon ça permet de d' avoir quatorze jours entre chaque traitement de manière à
143: bon sans souci pratiquement quoi on le refait pas
144: donc nous bon en montagne on fait moins quand même que dans les pays de plaines mais on faut compter quatre à cinq traitements dans l' année quoi à peu près à peu près
145: pas pas d' avantage
146: non sinon les produits bon c' est le le système de pulvérisation qui est un peu plus perfectionné
147: il y a des micro-gouttes qui pénètrent mieux
148: justement comme c' est systémique on a intérêt à avoir des gouttes de plus en plus petites pour pas qu' il y ait de ruissellement quoi
149: tu perds rien
150: ça pénètre tout les gouttes sont plus petites
151: mais sinon il y a rien de bien bien nouveau hein
152: c' est toujours
153: enfin pour nous qui vendangeons à la main parce que s-~ su~ oui
154: même
155: dans les grandes exploitations
156: le le progrès des machines à vendanger
157: hum
158: bon ce que font pff dix personnes à peu près en dix personnes en quatre jours par exemple une machine le fait dans une après-midi c' est en gros le oui d' accord
159: mais enfin il y a un côté folklorique
160: mais il y a pas le folklore
161: il y a pas
162: c' est sûr c' est le folklore si on peut dire parce que c' est très pénible les vendanges
163: mais enfin bon oui oui ça vu de l' extérieur
164: ouais sinon il y a rien de pou-~ pou~ pour nous
165: il y a rien de très très nouveau hein
166: la taille elle est toujours manuelle
167: le bon le ce qui est épamprage c' est-à-dire cet ébourgeonnage des des rameaux non productifs tout ça
168: c' est toujours pareil
169: l' épointage c' est toujours avec une faucille
170: et on coupe pour nous
171: il y a pas tellement de nouveautés
172: sinon
173: au niveau des traitements
174: maintenant
175: quand même dans les vignobles plus modernes il y a des machines qui font
176: bon la machine à vendanger euh des épointeuses des machines des genres de lames qui coupent comme des taille-haies à peu près qui coupent les feuilles sinon il y a pas de le palissage
177: c' est nouveau de plus en plus
178: on fait de des palissages sur fil de fer au lieu d' être en gobelet avant où
179: alors les souches envahissaient la raie puisqu' on passait essentiellement à pied
180: donc on c' était pas grave si ça envahissait la la raie
181: maintenant bon les tient bien sur le rang pour pouvoir passer avec le tracteur au milieu
182: eh oui c' est ça
183: mais finalement vous labourez moins qu' avant
184: non on laboure quand elle est jusqu' à la trois quatrième année
185: et puis après c' est du griffonnage et désherbage au milieu pour tenir propre
186: hum
187: puis bien que là il y ait aussi des des des nouveaux procédés de de culture où on met de l' herbe au contraire pour euh pour garder l' humidité pour éviter le ravinement pour éviter
188: bon hum
189: il y a aussi de d' autres d' autres méthodes de culture quoi
190: si vous voulez où on enherbe l' intérieur
191: et on passe avec un broyeur pour broyer cette herbe pou~ pou~ pour tondre cette herbe
192: enfin ça c' est pas c' est pas très répandu
193: quoi et alors sur le plan disons commercial bon
194: il y a quand
195: même
196: une crise de surproduction de de beaucoup de produits
197: ici
198: par exemple
199: les les les les fruits bon
200: et la vigne a l' air de de d' être quand même une production qui se maintient et qui permet aux agriculteurs au fond de maintenir un peu leur niveau de vie
201: bé c' est-à-dire il y a eu
202: bon il y avait
203: il y a quelques a~ décennies un ministre
204: qui
205: avait
206: quand même dit pour une fois la vérité qui avait dit vous faites de la piquette en parlant des mauvais vins des vins
207: où
208: quand il y avait une grosse production à l' hectare
209: et il avait failli se faire se faire tuer parce que les gens étaient vexés
210: mais ça avait
211: quand même porté ses propos parce que même si c' était maladroit peut-être à l' époque mais ça avait permis de reconstituer tous les vignobles maintenant le terme de piquette n' existe plus tous les vins sont bons
212: même les vins de table
213: bon nous c' est des vins de pays
214: donc c' est une production un peu moindre de quan-~ quantité
215: tout hum tous les vins sont bons
216: mais enfin je dans la gamme de prix où le vin est vendu tous les vins
217: sont bons hein c' est
218: nous on a bon la chance d' être la cave la plus haute de de France
219: si vous voulez en altitude
220: donc
221: hum
222: bien sûr
223: il y a pas mal de cultures ce commerce commercial voilà
224: ce commerce eh la commercialisation de vins de pays
225: bon ça fait partie des vacances de si bon
226: c' est c' est comme ça hein
227: hum
228: enfin il est pas meilleur
229: qu' ailleurs
230: mais il est pas plus mauvais
231: et c' est du vin comme comme sont dans cette gamme de prix-là
232: beaucoup de autres vins quoi
233: c' est il est cultivé de la même façon le raisin est cultivé de la même façon peut-être moins intensivement que
234: dans le midi
235: mais aussi avec
236: quand même le désherbant hein il faut avouer ce qui est
237: bon oui c' est pas demain la veille qu' il y aura une culture biologique comme c' est à la mode maintenant de la vigne
238: bé ça ça peut arriver si si le prix s' en ressent si il y a une compensation au niveau de la vente et du prix
239: pourquoi pas ça peut
240: mais il faut que ça se discute et qu' il y ait des engagements de pris pour pour cultiver d' une autre manière moins intensivement et tout
241: pourquoi pas
242: nous nous
243: on y aurait intérêt pour des petites productions des petites exploitations
244: ça serait ça serait bien hein
245: mais bon il faut quand même qu' il y ait une compensation au au niveau du prix et que les gens acceptent de payer plus cher mais
246: oui hum
247: mais le vin ce sera pas forcement meilleur pour autant
248: enfin c' est c' est sûr que à l' analyse peut-être que les désherbants entrent maintenant c' est encore à prouver d' une part
249: et d' autre part les désherbants ont fait aussi beaucoup de progrès quand même ils sont de plus en plus sélectifs
250: donc c' est plus des désherbants
251: qui hum
252: euh comme on utilisait au Viêt-nam des défoliants qui qui défoliaient absolument tout qui bon les désherbants ils tuent certaines variétés
253: dès qu' il est au contact de la terre il se il se décompose ça devient de l' azote enfin
254: il il
255: bon y a toujours quelques traces de s produit dans le vin
256: mais c' est quand même pas comme des carottes ou des ou des légumes où c' est directement si vous voulez là
257: il y a déjà le bon le transfert de la sève par les racines qui monte et tout
258: on espère qu' il y a une espèce de filtration qui sé~ qui s' opère entre
259: le hum
260: le produit et le le désherbant et le raisin
261: maintenant je suis pas un expert en en chimie pour savoir si il reste des traces ou non
262: enfin le vin est bon quand même donc on verra
263: bien eh oui oui
264: non
265: mais et
266: d' une façon plus générale d'
267: après vous quel est l' avenir de de l' agriculture dans dans l' économie des Hautes-Alpes
268: est-ce que
269: des jeunes se lancent dans le métier ou est-ce que c' est quand même quelque chose qui va
270: c' est
271: un oh je crois que c' est descendu tellement
272: c' est arrivé tellement bas que ça ne peut que que remonter si
273: vous bon bé
274: les exploitations se concentrent
275: il y en a de moins en moins
276: donc bon ceux qui vont travailler dans les Hautes-Alpes maintenant vont travailler comme ceux du de du midi
277: hum
278: hein des enfin parlons pas des grands des des grands crus
279: mais c' est l' équivalent de à quoi
280: peut-on le comparer dans l' arrière pays de Montpellier les les Costières les
281: non pas les Costières le zut le nom m' échappe
282: enfin des
283: oui
284: des des des produits
285: sur ces coteaux qu' il y a derrière Montpellier là dont le nom m' échappe
286: oui
287: mais j~
288: je sais pas on va travailler un peu ça plus à l' ancienne si vous voulez parce que à l' ancienne c' est plus possible hein
289: embaucher des gens
290: je me souviens quand j' étais
291: quand j' étais jeune bon bé avant on embauchait des saisonniers pour purger la vigne
292: maintenant c' est hors de question hein
293: on pe on pourrait
294: plus eh oui
295: donc si on accepte que ça devienne un peu comme comme ailleurs je pense que ça peut si le climat s' y prête et qu' il y a pas de catastrophe naturelle bon ça peut être viable
296: bon
297: d' ailleurs certains qui avaient des exploitations d' arbres fruitiers se sont déj~ reconvertis vers la vigne
298: hum oui c' est ça
299: hum du coup NNAAMMEE tout ça je connais des producteurs qui ont abandonné les arbres pour revenir à la vigne
300: hum
301: bon c' est un retour parce que naturellement il y avait des vignes
302: et après ils ont arraché les vignes pour mettre des arbres
303: maintenant bon ils mettent de la vigne
304: tant qu' on reste vins de pays à production quand même bien limitée je pense que ça va rester ça va être viable quoi pour ceux qui le font
305: maintenant si ça devait prendre une extension et devenir
306: hum
307: je pense qu' il y aurait pas les marchés pour évacuer des grandes quantités pour vendre des grandes quantités avec la concurrence de d' autres pays quoi qui sont mieux placés géographiquement
308: et en dehors de la vigne quels seraient les produits qui qui seraient d' avenir
309: bé je crois que les produits c' est tous ceux qui peuvent être vendus directement
310: hum
311: il y a pas de il y a pas de recette miracle le l' essentiel
312: c' est de pouvoir d' arriver à commercialiser ce qu' on produit
313: je crois que
314: ceux qui resteront dans quelques années
315: bé c' est ceux qui seront capables de vendre euh d' exploiter ce qu' ils produisent quoi de vendre ce qu' ils produisent
316: parce que sinon les lois du marché sont telles que en petites quantités c' est plus viable
317: eh oui
318: c' est il faut que les gens soient capables de maîtriser leur s les quantités d' arriver à la vendre eux-mêmes quoi
319: alors soit bon ils ont des conventions avec les supermarchés locaux soit avec les des stands au bord des routes
320: soit enfin bon voilà
321: faut
322: mais enfin il faut que ça s' écoule localement parce que sur au sur le plan concurrentiel ça sera jamais possible quoi avec les petites exploitations les petites surfaces
323: le la terre est pas la même que
324: dans le
325: à Châteaurenard
326: où
327: bien sûr bien sûr
328: eh ça restera au niveau quand même des fruits et légumes des
329: oui des fruits et légumes et de la vigne eh il y aura pas de pour l' élevage porcin peut-être
330: oui c' est ça
331: alors il reste encore quelques
332: pourtant
333: le les cours du porc
334: se sont effondrés on a vu
335: oui il faut ré~
336: oui mais je crois qu' il faut rester là peut-être au niveau de l' élevage porcin
337: il faut pas vouloir copier ce qui se passe en Bretagne parce que là bon ou ou ailleurs hein dans les pays producteurs du Massif Central
338: mais bon moi j' en connais qui des élevages porcins
339: la la preuve c' est quand même des des polémi~ des polémiques au niveau de environnemental pour le la création de nouveaux élevages et tout ça parce que si ça reste local ça peut encore se vendre quoi
340: ça peut encore
341: mais il faut pas vouloir copier ce qui se passe ailleurs
342: sinon c' est c' est la catastrophe
343: ils peuvent pas quoi de toute façon
344: je crois que les les porcs bon bé il y a toujours cette tradition quand même de de porcs des Alpes et tout ça
345: qui se
346: oui oui oui de charcuterie
347: si
348: ah oui de charcuterie
349: bon il y a eu quelques expériences de gens qui élevaient
350: et qui puis qui commercialisaient la charcuterie
351: mais c' est il y a des des telles exigences au niveau sanitaire et tout
352: ça que comment savoir c' est très difficile quoi c' est là
353: ils ont beaucoup de mal parce qu' il faut des investissements gigantesques pour arriver à produire d dans les normes
354: mais sinon le porc oui l' élevage ovin je cr~ bon
355: il y a encore
356: le alors
357: un peu plus
358: en montagne dans le Champsaur ou le Queyras encore le lait les fromages mais là de de toute façon c' est il faut aussi transformer pour pouvoir vivre
359: sinon c' est pas possible quoi
360: il faut pouvoir transformer vendre sur place
361: oui et vendre sur place
362: mais ça c' est plus dans les montagnes de le Briançonnais Queyras et Champsaur
363: et pour les ovins c' est le Sisteron et
364: la voilà
365: et bé on vous remercie de de toutes ces explications
366: et on vous souhaite de continuer votre exploitation euh
367: eh bien merci
Fichiers
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