Sonia_Branca-Rosoff: êtes arrivée dans le Valentine_Testanier: quartier alors moi c' est j' ai commencé dans le quartier il y a douze ans Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: dans ce~ quartier Daumesnil avant j' étais à Reuilly Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Valentine_Testanier: donc euh j' ai pris une loge à Reuilly boulevard de Reuilly euh au et là je suis arrivée ici euh à la Brèche aux Loups euh bah il y a douze ans ça va faire douze ans au mois Sonia_Branca-Rosoff: d' mais vous êtes une une habitante du douzième depuis très très longtemps parce que Reuilly c' est douze ça fait quinze ans Valentine_Testanier: non non ça fait quinze ans ça fait quinze ans quinze ans seulement j' étais dans le vingtième j' ai habité vingt-cinq ans Sonia_Branca-Rosoff: et avant d' accord et vous êtes née dans le vingtième Valentine_Testanier: dans le vingtième non je suis née en Normandie dans une dans la Manche Sonia_Branca-Rosoff: vous êtes une Parisienne d' émigration Valentine_Testanier: voilà voilà oui oui oui oui Thérèse_le_Vern: voilà Sonia_Branca-Rosoff: et vous Thérèse_le_Vern: euh moi aussi je suis dans le quartier depuis 1970 ça fait trente-huit ans Sonia_Branca-Rosoff: oui ah oui ça commence à compter à compter pas mal là Thérèse_le_Vern: un moment là voilà j' ai j' ai divorcé et je je me suis remariée je suis venue dans le quartier autrement j' habitais dans le dix-neuvième à la place des Fêtes Sonia_Branca-Rosoff: mais vous y êtes oui oui et dix-neuvième ou vous êtes une habitante du dix-neuvième enfin vous êtes née dans l' dix-neuvième Thérèse_le_Vern: oui par non je suis née à à Talence en Gironde mais je suis de l' Ile de la Réunion mes parents sont de l' Ile de la Réunion Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Thérèse_le_Vern: on est arrivés en France en quarante-sept Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: puis depuis on est restés là Sonia_Branca-Rosoff: oh vous étiez toute petite Thérèse_le_Vern: oui bah j' avais j' ai j' ai soixante-dix ans actuellement Sonia_Branca-Rosoff: ah vous ne les faites pas alors du coup oui je Thérèse_le_Vern: j' avais euh dix ans Sonia_Branca-Rosoff: d' accord et vous avez des souvenirs de d' enfance de la Réunion Thérèse_le_Vern: oui j' ai des souvenirs de l' Ile oui un petit peu parce que à dix ans c' est faible hein malgré Sonia_Branca-Rosoff: tout et alors l' une et l' autre vous êtes vous avez l' intention de rester dans ce quartier maintenant ou Valentine_Testanier: moi je voudrais bien rester mais oui j' aime bien ce Sonia_Branca-Rosoff: quartier oui mais et Valentine_Testanier: pourquoi bah parce que il est il est tranquille euh si on veut mais euh il est agréable Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: agréable par rapport euh au quar~ le vingtième était plus c' était plus mouvement-~ plus mouvementé pas les mêmes gens pas les mêmes gens Thérèse_le_Vern: plus mouvementé Sonia_Branca-Rosoff: ah c' est la population c' est pas tellement le l' architecture les grands trottoires enfin je Valentine_Testanier: oui bah même l' architecture est plus belle que le vingtième où j' habitais vingtième c' était HLM c' était des ca~ comme on dit chez nous des cages à lapin que là non c' est plus c' est plus structuré Thérèse_le_Vern: ah si elle est plus belle mmh Sonia_Branca-Rosoff: ah cet immeuble est un bel immeuble Thérèse_le_Vern: ah oui oui d' anciens Valentine_Testanier: les les immeubles mais les immeubles sont beaux ici dans le douzième je trouve ils sont beaux oui oui moi je trouve que les immeubles du douzième sont beaux puis j' aime bien le quartier du douzième Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: beaucoup de commerçants il y a tout ce qu' on veut tout au pied de de de la maison Valentine_Testanier: oui on a euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: oui et puis euh les gens sont pas les mêmes les gens sont pas les mêmes oui on a les gens sont sympas Thérèse_le_Vern: oh ils sont agréables on a l' marché on Sonia_Branca-Rosoff: a sont plus conviviaux sont plus souriants Valentine_Testanier: oui oui oui Thérèse_le_Vern: et oui Valentine_Testanier: euh les les les gens s~ s c' est pas les mêmes voilà voilà c' est pas le même milieu que le vingtième hein Thérèse_le_Vern: on est plus sécurisés Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: on est plus sécurisés quand même ici Valentine_Testanier: les gens sont quand même plus euh il y a quelques jeunes parce que il y a le collège à côté mais euh puis il y a beaucoup ça ramène beaucoup les jeunes ça les ra~ le collège ramène beaucoup mais autrement non moi je trouve j' aime bien j' aimerais bien rester mais le problème c' est qu' après quand je vais partir d' ici i-~ est-ce que j' aurais un j' ai demandé un HLM Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh oui vous pouvez demander à la mairie Valentine_Testanier: à la mairie mais c' est très difficile d' obtenir mais Sonia_Branca-Rosoff: bon ah oui même pour des vieux serviteurs de l' école Thérèse_le_Vern: eh oui Valentine_Testanier: oui oui c' est très dur Sonia_Branca-Rosoff: c' est pas oui Valentine_Testanier: c' est très dur ils nous donnent mais sou~ des fois ils ont du mal à nous redonner dans le douzième on peut exi-~ on peut demander on demande mais c' est très difficile il y a madame Hacquelon qui était dans le mmh Thérèse_le_Vern: qui était gardienne à la place Valentine_Testanier: de elle a atté-~ bah elle a atterri quand même dans le douzième elle je crois aussi à Porte de Vincennes c' est ça oui oui Thérèse_le_Vern: à Vince à oui à Vince- Sonia_Branca-Rosoff: est-ce qu' au bout d' un moment vous avez tous vos amis là donc euh c' est pas agréable hein de partir Valentine_Testanier: quand oui voilà c' est ça c' est pas agréable de partir et de se retrouver dans un endroit où on connaît personne c' est difficile Sonia_Branca-Rosoff: personne Thérèse_le_Vern: se réadapter à nouveau c' est ça mmh Valentine_Testanier: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: et vous aussi vous êtes contente du Thérèse_le_Vern: ah moi oui moi oui moi je me plais ici et en plus je suis propriétaire alors je me plais Sonia_Branca-Rosoff: oui donc vous ne vous ne risquez plus de partir vous Thérèse_le_Vern: peut-être plus tard encore je sais pas mais dans l' immédiat non moi je me plais ici je suis bien ce quartier me plaît énormément Sonia_Branca-Rosoff: mmh et alors il y a il y a des quar-~ des endroits où vous ne retourneriez pour rien au monde sinon Thérèse_le_Vern: ah oui Valentine_Testanier: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: entre autres le ving-tième Valentine_Testanier: entre autres le vingtième Thérèse_le_Vern: moi le dix-neuvième place des Fêtes ça changé ils ont tout refait tout reconstruit non je je je voudrais pas Dieu sait que j' aimais bien le quartier maintenant plus plus du tout ça tout changé c' est trop Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: oh Thérèse_le_Vern: tout il y a des maisons des des HLM voilà Sonia_Branca-Rosoff: des des HLM Valentine_Testanier: des c' est déstructuré tellement haut ça n' a plus le ça plus le charme que ça avait moi je l' ai connu aussi parce que j' ai habité dans le vingtième à côté c' est rue du Télégraphe j' habitais Thérèse_le_Vern: ah ça plus le même charme que ça avait Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui je connais et ou la place des Fêtes aussi vous le connaissez Valentine_Testanier: et euh ah oui euh moi j' ai vu mes enfants on allait avec mes enfants au s-~ au square on descendait on allait aux Buttes-Chaumont mais c' est plus pareil Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: non ça existe quand même hein les Buttes-Chaumont Valentine_Testanier: oui mais c' est oui ils existent toujours mais euh c~ il y a quelque chose de changé Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh ce dont vous parlez l' insécurité les Valentine_Testanier: bandes voilà oui ah oui où moi où j' habite j' y retournerai pas ou Thérèse_le_Vern: mmh Valentine_Testanier: non j' aimerais pas y retourner Thérèse_le_Vern: il y a beaucoup plus des d' ethnies Sonia_Branca-Rosoff: des mais Valentine_Testanier: c' est non j' y retourne pas j' y vais Sonia_Branca-Rosoff: pas il s' est passé quelque chose vous avez Valentine_Testanier: non mais les gens sont trop très non mais il y a trop de Thérèse_le_Vern: de moi j' y suis retournée mais il y a trop d' ethnies il y a trop de mélange de races il y a trop on est plus chez nous bon je suis p Valentine_Testanier: ouais c' est trop on est plus Sonia_Branca-Rosoff: non ah oui il y a deux choses au fond que vous dites il y a le sentiment d' insécurité si les gens sont Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: sont pas menaçants mais quand même Valentine_Testanier: non mais ils sont ils sont Thérèse_le_Vern: c' est quand même Valentine_Testanier: on est trop habitués maintenant on est trop habitués ici dans s-~ dans le qu-~ c' est p~ les gens sont pas les mêmes Thérèse_le_Vern: on est plus chez nous Sonia_Branca-Rosoff: mmh d' accord Thérèse_le_Vern: c' est ça et on est plus euh Sonia_Branca-Rosoff: oui vous vous sentez comme étrangère à l' endroit où vous habitez trop minoritaire Valentine_Testanier: voilà voilà voilà Thérèse_le_Vern: voilà voilà tout à fait mmh Valentine_Testanier: ouais voilà les gens ont le droit tout tout le monde je suis pas du tout euh raciste ni rien mais euh il y a des choses que ça me dépasse Thérèse_le_Vern: ah c' est pas du racisme Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: parce que ils sont trop il y a trop de ch-~ il y a des choses qui s-~ s~ c' est pas possible Sonia_Branca-Rosoff: mais vous pensez il vous est arrivé des choses précises ou c' est Valentine_Testanier: plutôt dans le vingt- bah moi le- j' aimerais pas retourner où j' ai été parce que j' ai eu des choses difficiles Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: euh je me suis retrouvée toute seule avec mes enfants j' ai eu des choses difficiles donc j' aimerais pas y retourner voil-~ voilà j' ai pas des bons souvenirs Sonia_Branca-Rosoff: c' est aussi des mauvais souvenirs mmh mmh Valentine_Testanier: j' ai pas des bons souvenirs j' aimerais pas y retourner par rapport à tout ça parce que je m-~ il y a des choses que mmh que j' aime Sonia_Branca-Rosoff: pas mmh Thérèse_le_Vern: ah moi c' est le contraire j' aimais bien moi la place des Fêtes je regrette actuellement non je je le cadre me plaît plus du tout voilà mais auparavant si j' aimais beaucoup le Sonia_Branca-Rosoff: quartier l' atmosphère a trop changé Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: mais votre quartier là il m-~ il est un peu mélangé non justement quand on descend la Brèche aux Loups Thérèse_le_Vern: ici oui Valentine_Testanier: oui mais euh Sonia_Branca-Rosoff: il y a des HLM je crois la dernière fois j' ai croisé justement des gamins Valentine_Testanier: oui bah et le square contenant là Thérèse_le_Vern: oui aussi il y a beaucoup de jeunes oui qui traînent en bas mais il y a le collège c' est pour ça ça attire beaucoup les jeunes Valentine_Testanier: oui il y a beaucoup de jeunes oui Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh Valentine_Testanier: il y a le collège le collège il ramène beaucoup les jeunes mais c' est c' est euh Sonia_Branca-Rosoff: mais c' est pas pareil ils gen-~ sont beaucoup plus gentils Valentine_Testanier: et c' est pas pareil et puis là bas quand même le vingtième est un peu trafic où où j' habitais moi il y avait beaucoup de trafic hein de drogue aussi il y avait la drogue il y avait la drogue tout ça oui puis même moi où j' habitais c' était des HLM c' étaient des gens très pas aisés mais mo-~ on était tous par-~ mis à la même enseigne mais c' est il y avait quand même de la drogue qui traînait partout dans les couloirs dans les caves Sonia_Branca-Rosoff: ah oui c' était ça il y avait aussi le problème de trafic de drogue vous voyiez ça Place des Fêtes c' est connu Thérèse_le_Vern: aussi oui aussi Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: bah ici aussi dans le quartier aussi il y a eu parce que il y a une antenne de police là un peu plus loin dans une dans le square dans le square Valentine_Testanier: non il y en a il y en a hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: Contenau Thérèse_le_Vern: là l' autre square Valentine_Testanier: ah oui je sais pas où il Thérèse_le_Vern: est il y a une antenne de police parce que il y avait euh un trafic énorme de drogue un moment donné Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: bon ça c' est pas réservé malheureusement aux quartiers pauvres on en trouve un partout avec les mais je comprends ce que vous dites que du coup ça fait une atmosphère péni ble Valentine_Testanier: aux quartiers pauvres il y en a partout oui Thérèse_le_Vern: nord un peu partout oui oui oui Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: pénible voilà Valentine_Testanier: oui oui oui oui voilà voilà Sonia_Branca-Rosoff: avec des drogués dont on sait jamais comment ils vont réagir des choses comme ça Thérèse_le_Vern: voilà Valentine_Testanier: oh oui oh oui oui ça été des fois c' est c' est ça qui est embêtant moi mais moi j' ai eu de la chance Thérèse_le_Vern: c' était ça qui est triste Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh Valentine_Testanier: mes enfants n' ont pas été euh moi ils traînaient pas la rue déjà d' une part donc euh ils rentraient de l' école ils montaient à la maison Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ils restaient pas dehors hein moi Sonia_Branca-Rosoff: donc ils sont passés à côté de tout ça Valentine_Testanier: oui oui j' ai eu de la chance pour ça c' est vrai que j' ai eu de la chance mais j' étais là j' étais là Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ah bah c' est ça faut être présente hein c' est sûr Valentine_Testanier: j' étais là il y a des parents qui sont trop laxistes qui disent pouh on laisse les gosses ils font ce qui veulent et après ils viennent pleurer que les enfants font des bêtises mais les parents sont pas là non plus hein donc faut être là moi je dis faut être là moi ils ont tous eu un métier tous eu pas toujours des des ils ont tous un métier ils ont tous été à l' école ils ont fait ce qu' il y avait à faire Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh oui bien sûr donc ça s' est bien passé pour eux Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: oui et dans le quartier alors il y a des espaces verts euh Bercy euh la coulée verte Thérèse_le_Vern: oui la Coulée Verte là Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: y allez Thérèse_le_Vern: de temps en temps ça m' est arrivé pas trop non pas beau-~ pas trop c' est assez désert aussi hein il y a pas beaucoup de il y a des endroits que c' est c' est fréquenté et d' autres pas alors faut vraiment trouver la oui vous trouvez Sonia_Branca-Rosoff: pas vous en profitez ou pas trop oui oh la Coulée Verte je sais pas je vous dis ça parce que c' est un endroit de promenade pour nous Thérèse_le_Vern: de oui mais quand on part de Picpus par exemple toute cette partie là c' est vraiment triste hein c' est oui ça c' est triste par là mais après c' est agréable il y a des des Sonia_Branca-Rosoff: oui avec le tunnel tout ça ça vous oui d' accord a~ arrivé à Reuilly avec le jardin mais enfin vous n' avez pas trop l' occasion Thérèse_le_Vern: oui par là oui par là c' est joli Valentine_Testanier: oui ça va oui moi j' ai pas trop l' occasion d' y aller beaucoup hein parce que moi je Thérèse_le_Vern: non pas trop bah Sonia_Branca-Rosoff: non pour vous le quartier c' est plutôt les les rues vraiment x Valentine_Testanier: oui oui les rues oui oui oui les rues Thérèse_le_Vern: voilà oui Sonia_Branca-Rosoff: et on y est bien parce que il y a plein de commerçants Valentine_Testanier: on a tout c' qu' il faut Thérèse_le_Vern: oui oui Valentine_Testanier: on a tout Sonia_Branca-Rosoff: tout d' accord du coup vous n' allez pas dans les grandes surfaces vous restez Valentine_Testanier: ah si ah si ça nous arrive oui non mais Thérèse_le_Vern: oui ça nous arrive d' y aller oui oui mais on est pas très euh dans les grandes grandes surfaces comme Carrefour ou tout ça c' est pas l Valentine_Testanier: on va une f une fois par hasard Thérèse_le_Vern: une fois de temps en temps on y va mais autrement on est pas ad-~ moi je suis pas adepte des des de ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui oui Valentine_Testanier: je préfère les les commer~ moi je dis les commerçants du quartier doivent vivre hein donc euh il faut aussi euh Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: faut aussi le les faire travailler Sonia_Branca-Rosoff: donc vous allez sur la place il y a c' est un Monoprix ou un je sais Valentine_Testanier: plus oui il y a oui c' est ass- est Thérèse_le_Vern: un c' est un Market Valentine_Testanier: non il y a c' est un x Market un Market avant c' était Attac Thérèse_le_Vern: c' est un Sonia_Branca-Rosoff: c' est oui oui c' est ça Attac Attac c' est ça Valentine_Testanier: oui oui et puis il y a il y a Franprix en bas là moi moi j' aime Sonia_Branca-Rosoff: bien mmh mmh Thérèse_le_Vern: il y a Franprix il y a G20 il y a les Monoprix de chaque côté de Prisunic Valentine_Testanier: de chaque côté Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: oh on est très encadrés hein question commerce il y a pas et le marché le mardi et le vendredi Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Valentine_Testanier: oui oui mmh Sonia_Branca-Rosoff: et le marché Valentine_Testanier: tous oui ça c' est les ouais oui oui oui quand on peut le faire on le fait x là-bas oui Sonia_Branca-Rosoff: x vous faites le marché Thérèse_le_Vern: ah oui ah oui ça c' est important ouais Sonia_Branca-Rosoff: et vous avez des commerçants que vous connaissez bien attitrés Thérèse_le_Vern: attitrés quelques-uns Valentine_Testanier: oui oui quelques uns oui moi je sais que j' ai un fleuriste toujours où je vais là tout le temps et euh l-~ le poisson c' est toujours le même toujours parce que Thérèse_le_Vern: c' est oui toujours au même endroit charcuterie Sonia_Branca-Rosoff: mmh x pour on vous sert un peu mieux Valentine_Testanier: pe~ oui bah je sais pas mais toujours bien un petit mot gentil c' est qui est important et le fleuriste elle me connaît bien elle sait que je travaille à l' école elle me donne toujours des des fleurs fraîches j' ai toujours eu des trucs c' est vrai euh Thérèse_le_Vern: oh mais on a un petit mot gentil Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: mmh Sonia_Branca-Rosoff: oui non mais c' est ça que je voulais dire Valentine_Testanier: ouais ouais on a toujours euh des Thérèse_le_Vern: oui quand on connaît Sonia_Branca-Rosoff: il y a une petite attention Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: voilà c' est ça Valentine_Testanier: oui oui ou elle va me donner une rose ou euh déj-~ vous voyez c' est ça le le j' aime bien j' aime bien moi oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: il y a un petit feeling Sonia_Branca-Rosoff: oui ils savent un peu ce qui vous arrive dans la vie bah enfin pas tr-~ Valentine_Testanier: pas bah on parle un peu non euh bah par contre quand j' ai marié ma fille l' année dernière Thérèse_le_Vern: pas trop bon enfin on raconte pas notre vie mais enfin Valentine_Testanier: euh elle m' a fourni les fleurs j' ai été j' ai eu des fleurs magnifiques elle est allée me les appor~ j' ai été les chercher je lui ai commandé les fleurs j' ai c' est vrai tu étais tu étais là toi Thérèse_le_Vern: oui elles etaient toutes fraîches Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: toutes fraîches on a eu des fleurs qui ont duré huit jours après encore c' est il y a des attentions qui restent des fois d chez ces petits commerçants que dans les grandes surfaces non pouh on est inconnus hein ça j' aime moins Sonia_Branca-Rosoff: bien oui mmh Thérèse_le_Vern: ah bah on est inconnus hein Sonia_Branca-Rosoff: les caissières un petit Thérèse_le_Vern: peu oui un peu moi elles me connaissent à Simply depuis le temps elles me connaissent Valentine_Testanier: peu oui oui oui il y en a des anciennes que qui nous connaissent Thérèse_le_Vern: bah d' Attac elles sont revenues là Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Valentine_Testanier: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: et sinon les boulangers c' est pareil c' est un peu Thérèse_le_Vern: comme aussi Valentine_Testanier: pour eux Sonia_Branca-Rosoff: euh des ça dépend du caractère des gens peut-être aussi Valentine_Testanier: oui bah pff oui c' est ça aussi oui oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: hein si vous avez une fleuriste sympathique Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: c' est plutôt la fleuriste oui Valentine_Testanier: oui oui non mais bon ça dépend Thérèse_le_Vern: oh moi j' ai pas me plaindre des commerçants moi perso- personnellement Valentine_Testanier: non moi non plus non pas du tout Thérèse_le_Vern: non Sonia_Branca-Rosoff: non et alors euh je j' anticipe un peu on en a déjà un peu parlé Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: mais avec la mondialisation il y a des tas de de commerces nouveaux qui arrivent en alimentation par exemple Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: euh Thérèse_le_Vern: ce qui il y a on a des Asiatiques qui commencent Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Valentine_Testanier: à s' incruster un peu partout Thérèse_le_Vern: à s' incruster dans le Sonia_Branca-Rosoff: quartier alors bon euh ça vous plaît vous vous allez du coup acheter des nems euh des sushis non non Thérèse_le_Vern: pas du tout non non je suis pas je suis Valentine_Testanier: pas ah non je suis pas apte de ça moi pas du tout du Thérèse_le_Vern: tout je suis pas cuisine asiatique du tout Sonia_Branca-Rosoff: non plus ni pour aller au restaurant quelque fois ni les couscous euh Valentine_Testanier: non Thérèse_le_Vern: non Valentine_Testanier: non ah là le couscous je le fais moi-même Thérèse_le_Vern: ah là ça ça Sonia_Branca-Rosoff: ah oui alors quand même c' était pas Talence qu-~ on faisait du couscous avant Thérèse_le_Vern: ah c' est moi Talence c' est en Normandie là Sonia_Branca-Rosoff: ah oui oui bah la Normandie encore moins Valentine_Testanier: oui on faisait pas le couscous mais j' ai j' ai appris à le faire et je le fais mais autrement non je suis pas une apte de une adepte du du restaurant on y va de temps en temps mais Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Thérèse_le_Vern: une adepte Sonia_Branca-Rosoff: dans le quartier il y en a des biens Valentine_Testanier: oh pff il y en a euh je sais Thérèse_le_Vern: pas on va la pizzeria de temps en temps on va des petits Valentine_Testanier: pizzeria ou ou celui qui est en bas de la rue Taine Thérèse_le_Vern: oui mmh à l' angle il fait des des tartines enfin c' est des choses Valentine_Testanier: qui fait l' angle là je sais plus co Sonia_Branca-Rosoff: simples Valentine_Testanier: simples oui oui oui oui oui agréables oui Sonia_Branca-Rosoff: euh agréables Thérèse_le_Vern: oui oui agréables Sonia_Branca-Rosoff: mais enfin non vous ne courez pas les restaurants Valentine_Testanier: non non je suis mal je suis mal placée mon fils est cuisinier dans un restaurant à Neuilly Sonia_Branca-Rosoff: non euh Valentine_Testanier: donc euh c' est il quand il j' ai une réception ou n' importe c' est lui qui souvent il me fait à manger Sonia_Branca-Rosoff: ah ça doit être magnifique en plus hein Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: pff vous dites ça bah après faut passer la vaisselle Thérèse_le_Vern: ah bah un cuisinier c' est ça hien Valentine_Testanier: mmh Sonia_Branca-Rosoff: ah oui c' est un cuisinier mais c' est pas le laveur de vaisselle Valentine_Testanier: ah non non non qui se pas plongeur du tout Thérèse_le_Vern: non il est pas plongeur Sonia_Branca-Rosoff: il est spécialisé dans Valentine_Testanier: quelque chose non il lui il a la spéciali~ il fait il faisait la paëlla ah lui c' était il a travaillé il a débuté dans la cuisine espagnole Thérèse_le_Vern: cuisine espagnole Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: il y est resté euh Sonia_Branca-Rosoff: par hasard ou par goût Valentine_Testanier: bah c' est-à-dire lui c' était plus par hasard au départ et puis après il a pris goût Sonia_Branca-Rosoff: à ça oui Valentine_Testanier: et il est resté douze ans après le restaurant a été vendu et c' est redevenu un restaurant gastronomique français et il lui est toujou~ et il y est Sonia_Branca-Rosoff: toujours mmh mmh oui mais donc vous voyez je parlais des changements d' alimentation avec la la le brassage des populations Valentine_Testanier: et ça fait oui Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: vous n' avez pas pris asia~ le pli asiatique mais euh celui d' avant si je puis dire hein c' est méditér ranéen Méditérranée voilà la paëlla est devenue un plat national du Valentine_Testanier: quoi Thérèse_le_Vern: non Valentine_Testanier: non oui Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: voilà oui oui Thérèse_le_Vern: tous oui Valentine_Testanier: ah bah nous quand on a une grosse réception euh ça nous est arrivé on fait un plat paë~ on fait une paëlla alors on a il a acheté oh c' est équipé euh et on fait souvent un une paëlla parce que euh et puis et puis c' est f~ c' est ça fait un plat euh Sonia_Branca-Rosoff: c' est délicieux mmh mmh oui c' est beau c' est spectaculaire Thérèse_le_Vern: ah ouais Sonia_Branca-Rosoff: c' est beau Valentine_Testanier: carrément le plat qu' on pas trente-six trucs à faire plat unique et comme ça euh tout est fait c' est lui qu' il a qu' il fait c' est du travail à faire hein la vraie paëlla c' est pas la c' est du beaucoup beaucoup de travail c' est beaucoup de temps la veille faut oui bah il me dit tu fais ci tu fais ça et je fais hein oui oui oui oui oui oui oui oui oui ah oui je suis à bonne école et si c' est pas bien fait euh Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: unique voilà Sonia_Branca-Rosoff: vous avez appris du coup Thérèse_le_Vern: ouais ouais Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Thérèse_le_Vern: on est à bonne école là hein Sonia_Branca-Rosoff: et vous euh c' est pareil vous avez un tro~ vous avez connu des changements dans la cuisine en soixante-dix ans x Thérèse_le_Vern: bah oui bah mon mari était breton fatalement j' ai eu des cuisines bretonnes Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Thérèse_le_Vern: poissons beaucoup de poissons Sonia_Branca-Rosoff: de ah c' est pas fatalement c' est vous qui avez bien voulu alors oui donc vous avez vous avez fait du poisson mmh Thérèse_le_Vern: oui oui oui biensûr mais enfin mmh autrement bah je fais de la cuisine aussi de chez moi créole Sonia_Branca-Rosoff: un peu oui d' accord les les acras tout ça Thérèse_le_Vern: euh je sais pas je sais pas les faire les accras on fait pas ça chez nous on fait des des carrys de poulet de poisson des choses comme ça Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh Thérèse_le_Vern: des des rougails euh je c' est c' est des noms que de chez nous quoi mmh Sonia_Branca-Rosoff: oui oui oui délicieux en plus oui donc ça vous avez continué vous avez gardé cette cuisine Thérèse_le_Vern: oui oui ça m' arrive encore d' en faire et puis j' ai un petit-fils qui adore ça je quand je j' ai l' occasion je lui en fais il est content il ad-~ il aime ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh donc ça c' est rajouté mélangé avec la cuisine européenne ou vous vous faites pas du tout je sais pas moi de la blanquette de veau Thérèse_le_Vern: ah non ah si je fais de tout hein ah si si Sonia_Branca-Rosoff: si mmh et donc les plats qu' on disait traditionnels vous les avez gardés peut--être dans le Bordelais Thérèse_le_Vern: ah oui Valentine_Testanier: oui ah oui on les a gardés moi je sais que faire la blanquette faire le pot-au-feu c' était le plat de chez nous Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Valentine_Testanier: et l' pot-feu c' était le dimanche à la campagne chez nous on faisait le pot-au-feu Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: bourguignon tout ça Valentine_Testanier: bourguignon et euh l' hiver c' était le plat le pot-au-feu c' était le plat de traditionnel et l' été c' était le poulet rôti avec les pommes de terre les frites mais le dimanche mais en semaine on avait mes parents avaient pas d' argent on c' était ce qui il y avait hein mais c' est voilà oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh c' est ça oui mmh mmh avec la soupe et des des pois chiches et des choses comme ça oui Valentine_Testanier: oui oui oui moi je me rappelle elle faisait la une une espèce de qu-~ une espèce de bouillie là de crème là de bouillie on mangeait ça avec une cuillère c' ét~ ça restait sur le feu et fallait manger ça avec une c' était très consistant quand on avait manger deux cuillères on avait plus faim on était nourris hein c' était difficile après la guerre là ça a été Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh ça c' était vraiment la cuisine alors Valentine_Testanier: oui c' était la cuisine pauvre ou alors elle faisait de la galette de sarrasin Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: on mangeait une galette de sarrasin euh avec un comme on dit chez nous un morceau de lard Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh Valentine_Testanier: c' était du du porc et on mangeait ça et on était Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: on avait ça hein oui oui oui oui ça nous a mais on s' est jamais plaint Sonia_Branca-Rosoff: x pour un moment mmh Valentine_Testanier: on avait toujours le ventre plein alors on était contents c' est pas comme maintenant qui sont très difficiles ils veulent pas de ci ils veulent pas de ça mais nous dans le temps toi aussi tu as connu ça hein Thérèse_le_Vern: bah oui je mangeais ce qu' il y avait hein Valentine_Testanier: ce qu' il y avait et on en est on s' est ja-~ moi je me suis jamais plaint j' ai jamais manqué de faim j' ai jamais euh j' ai pas de souvenir d' avoir dit oh bah j' ai pas eu à manger j' ai j' ai Sonia_Branca-Rosoff: et en quarante-sept vous qui êtes arrivée euh dans la région voilà ça c' était dur euh j' ima- x encore des tickets des restrictions non vous avez des souvenirs de cette période de la nourriture des problèmes Thérèse_le_Vern: tout de suite après la guerre oui oui on est arrivés à Place des Fêtes oui oui oui oui oh oui oh oui oh oui mê-~ oui oui oui bah oui j' avais papa euh j' ai perdu maman à la Réunion on est revenus qu' avec papa et deux ans après on a perdu papa aussi on était orphelins Sonia_Branca-Rosoff: oulala quelle enfance et vous vous qu' est-ce qui vous est arrivée vous aviez de la famille qui vous Thérèse_le_Vern: a mmh bah non on s' est élevés entre nous entre frères et soeurs on nous a laissés mon frère est parti à l' armée il avait dix-sept dix-huit ans Sonia_Branca-Rosoff: les plus âgés oui Thérèse_le_Vern: il s' est engagé ma soeur avait dix-sept ans elle elle nous a pris tous en main et j' avais un frère Sonia_Branca-Rosoff: de mmh mmh Thérèse_le_Vern: à l' époque il avait quinze ans moi j' avais onze ans et mon autre frère qui avait neuf ans Sonia_Branca-Rosoff: et on vous a laissés Thérèse_le_Vern: oui nous débrouiller tous seuls à l' époque on a pu heureusement Sonia_Branca-Rosoff: oui donc v-~ on a pas séparé la famille et on vous a au moins peu aidé financièrement ou euh Thérèse_le_Vern: comment non on est restés ensemble pas du tout du tout on a eu une tutrice qui nous a tout tout dilapidé on avait un peu d' argent elle nous a tout pris Valentine_Testanier: je te rappelle plus tard tout va Thérèse_le_Vern: bien alors on a mangé comme on a pu c' est le cas de le dire on était vraiment des pauvres mais on a jamais rien demandé à personne on s' en est bien sortis mutuellement Sonia_Branca-Rosoff: et ça doit faire une famille très unie non quand on pas forcé- non pas forcément Thérèse_le_Vern: on a fait notre petite vie mmh un petit peu pas forcément parce que une fois mariés vous savez les les pièces ça va pas toujours euh bien enfin moi si je suis en bonne Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: en je avec tout ma famille je suis bien il y a pas de problème mais enfin on a été divisés un peu quand même après une fois mariés Sonia_Branca-Rosoff: mmh d' accord mmh et donc euh vous avez des souvenirs de cette période de de petite fille euh Thérèse_le_Vern: ah d' école oui oh oui Sonia_Branca-Rosoff: de de comment ça se passait euh Thérèse_le_Vern: ah oui mais j' ai des souvenirs euh difficiles mais je présents et euh je regrette pas je regrette pas mon enfance malgré tout parce qu' on était ensemble Sonia_Branca-Rosoff: très présents x mmh mmh Thérèse_le_Vern: libres malgré tout et heureux d' être ensemble de vivre ensemble on mangeait quelque fois que du pain ou une pomme de terre ou des choses comme ça hein on avait pas toujours à manger mais on était heureux d' être ensemble d' important Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh et alors euh donc je sais pas pour vous vêtir euh Thérèse_le_Vern: oui et ben on s' habillait Sonia_Branca-Rosoff: les les aînés passaient aux suivants oui Thérèse_le_Vern: bah exactement oui bien sûr mmh ma soeur travaillait elle était la seule à travailler à l' époque Sonia_Branca-Rosoff: votre soeur de dix-sept ans Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: après mon frère a travaillé por~ petit à petit en grandissant Sonia_Branca-Rosoff: c' est mmh et du coup il était pas question de faire des études très longues j' imagine Thérèse_le_Vern: eh non a pas pu j' aurais bien aimé moi Sonia_Branca-Rosoff: oui donc euh Thérèse_le_Vern: mais malheureusement à treize ans quatorze ans voilà j' ai été travailler Sonia_Branca-Rosoff: après le certificat d' étude c' était Thérèse_le_Vern: travailler en restauration Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: une chance qu' on m' a pris qu' on m' ait pris parce que j' étais jeune malgré tout hein pour travailler Sonia_Branca-Rosoff: oui c' est ce que je me disais ça fait vraiment des enfances courtes pour nous Thérèse_le_Vern: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: et donc vous avez commencé Thérèse_le_Vern: en restauration j' ai travaillé au Rond-Point des Champs-Elysées pendant cinq ans Sonia_Branca-Rosoff: oui mais derrière les fourneaux ou à servir Thérèse_le_Vern: non ça s' appelait étagère mon mon travail c' est-à-dire que je préparais tous les hors-d' oeuvre et tous les desserts Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: tout était cuit tout ét~ j' avais juste à mettre dans les assiettes à préparer à décorer Sonia_Branca-Rosoff: d' accord c' était plutôt pour faire joli servir voilà Thérèse_le_Vern: très intéressant voilà moi j' aimais beaucoup ce travail Valentine_Testanier: mmh Sonia_Branca-Rosoff: et vous avez changé après ou c' était Thérèse_le_Vern: j' ai travaillé cinq ans après je suis allée travailler dans un autre restaurant Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: des amis qui m' ont demandé d' aller travailler avec eux j' ai travaillé un moment et puis après j' ai travaillé en usine j' ai fait trente-six métiers Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: j' ai travaillé en usine après j' ai travaillé en cantine d' usine Sonia_Branca-Rosoff: oui parce que quand même la restauration vous aviez acquis plein d' choses oui Thérèse_le_Vern: oui voilà ça m' a permis de d' avoir d' autres débouchés Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: et puis j' ai fini à travailler à l' école en soixante-dix quand j' habitais le quartier j' ai trouvé une place à à l' école à la Brêches aux Loups Sonia_Branca-Rosoff: mais pas cantine c' était plutôt gardienne Thérèse_le_Vern: non non euh ménage ménage Sonia_Branca-Rosoff: ménage d' accord vous vous êtes connues à la Brêche aux Loups Valentine_Testanier: oui oui oui et on est restées et on est devenues très amies Thérèse_le_Vern: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: ok Thérèse_le_Vern: on est restées amies depuis Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: très amies euh du jou-~ dès qu' on s' est rencontrées on est restées euh il il s' est passé quelque chose ou je ne sais pas on est restées amies Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: et si on a un soucis j' ai un soucis un truc je peux confier il y a pas de soucis l' une à l' autre oui oui oui oui oui on est restées euh mmh Thérèse_le_Vern: on s' entre-aide l' une à l' autre hein sans problème Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: c' est ce qui faut Sonia_Branca-Rosoff: bon beh c' est c' est une chance hein l' amitié Valentine_Testanier: oui oui oui oui Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: euh donc vous m' avez dit ça n' a pas beaucoup changé le quartier depuis que vous y êtes Thérèse_le_Vern: pas tellement je trouve Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: à part les commerçants Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: si beaucoup de commerçants ont changé mais le quartier par lui-même Sonia_Branca-Rosoff: non les petits commerces tiennent le coup chez vous Valentine_Testanier: ben pff Sonia_Branca-Rosoff: ou l~ vous les voyez commencer à fermer les petits commerces les petits Thérèse_le_Vern: de qu- de quoi pardon Valentine_Testanier: les com- Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: euh petit à petit Thérèse_le_Vern: le ils s' en vont hein ils s' en vont Valentine_Testanier: ils s' en vont moi j' ai connu les commerces dans la rue en bas la rue de Charenton Sonia_Branca-Rosoff: ils s' en vont mmh Valentine_Testanier: euh au t-~ au bout de la rue Taine là il y avait des il y avait un fleuriste il y avait tout ça quand je suis arrivée ici Thérèse_le_Vern: oui mais tout ça oui c' est parti Valentine_Testanier: tout ça c' est parti ils ont fait un petit jardin ils ont fait tout ça x Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: même dans la rue euh il y a des Asiatiques chose qu' il y avait pas avant le tabac Sonia_Branca-Rosoff: en bas mmh qu' est-ce qu' ils vendent les Asiatiques aussi x Thérèse_le_Vern: ben il y a un Chinois et il y a un Japonais Sonia_Branca-Rosoff: oui ah oui c' est la nourriture alors Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: mais ils n' ont euh je sais pas il y avait des merceries des choses comme ça qui qui sont Thérèse_le_Vern: il y a des restaurants pff il y en a pas il y a qu' une rue d x mais il y en a pas autrement ça ça me manque dans le Valentine_Testanier: quartier il y en a toujours une à rue il y en a plus ça ça manque Sonia_Branca-Rosoff: les gens ont arrêté ils sont trop Thérèse_le_Vern: de oui ils tricotent plus ils causent Valentine_Testanier: plus mais ça revient le tricot chaud Thérèse_le_Vern: tout doucement oui sur le marché maintenant on s' approvisionne Valentine_Testanier: tout douc- sur le marché Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: il y a un mar-~ un marchand là qui s' appelle Edouard et c' est pareil lui Thérèse_le_Vern: on voit d' un peu de tout c' est bien comme ça Valentine_Testanier: il y a un peu de tout c' est bien ça va et puis il est pas très cher alors par rapport à la mercerie c' est quand même moins cher Sonia_Branca-Rosoff: oui oui mmh mmh Valentine_Testanier: donc euh on a tendance à dire bon va aller au marché Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Valentine_Testanier: c' est Thérèse_le_Vern: le c' est là où on va sinon s' en va à Barbès au marché Saint-Pierre Valentine_Testanier: ou à Barbès Sonia_Branca-Rosoff: ah comme Valentine_Testanier: tout le monde oui Sonia_Branca-Rosoff: oui oui moi si j' ai des rideaux à faire Thérèse_le_Vern: voilà Valentine_Testanier: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: je vais au marché Saint-Pierre Thérèse_le_Vern: bah oui on trouve tout là Valentine_Testanier: oui oui moi aussi hein on trouve Sonia_Branca-Rosoff: tout d' accord et sinon donc v-~ la population est aussi à peu près stable ou vous voyez partir des c' était un quartier plutôt populaire non le douzième Thérèse_le_Vern: oui mais non je trouve qu' il est équilibré à peu près pareil hein Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: oui il y a quand même ça ch-moi moi je le constate par rapport aux changements des en-~ de l' école parce que il y a quand même des déménagements il y a beaucoup d' enfants qui arrivent Sonia_Branca-Rosoff: des enfants oui Valentine_Testanier: il y en a qui quand même quelques uns qui partent Thérèse_le_Vern: mmh Sonia_Branca-Rosoff: alors ça bouge dans quel sens justement Valentine_Testanier: c' est là que je vois ça bouge hein ben ça dé-~ ça bouge pff Thérèse_le_Vern: dans les deux sens hein finalement Valentine_Testanier: dans les deux sens hein dans les deux sens Sonia_Branca-Rosoff: donc à la fois plus bourgeois Valentine_Testanier: et puis ah non non non moins bourgeois Thérèse_le_Vern: malheureusement Sonia_Branca-Rosoff: ah c' était ça ma question oui oui Valentine_Testanier: moins moins bourgeois quand je suis arrivée c' était plus bourgeois je veux pas être c' était plus mais là je trouve ça devient plus populaire Sonia_Branca-Rosoff: non non mais Thérèse_le_Vern: mmh Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Valentine_Testanier: oui je sais pas si toi tu te rends compte de ça Thérèse_le_Vern: ouais ouais si si mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: mais moi je trouve avant c' était plus les parents étaient pas étaient plus que maintenant c' est plus des gens euh c' est pas bourgeois Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ouais Thérèse_le_Vern: c' est-à-dire il y avait beaucoup de personnes âgées auparavant dans les dans le Sonia_Branca-Rosoff: quartier oui Thérèse_le_Vern: malheureusement beaucoup sont parties donc ils sont remplacés par des jeunes je vois dans mon immeuble j' avais que des personnes âgées auparavant maintenant on a que des jeunes presque Sonia_Branca-Rosoff: donc euh Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh mmh mais vous dites c' est populaire ça veut dire qu' on peut se payer quand même des appartements dans dans cet immeuble Thérèse_le_Vern: oh c' est cher très cher Sonia_Branca-Rosoff: c' est ça qui m' étonne hein Thérèse_le_Vern: parce que très très cher ah non le quartier est resté bourgeois pour le Sonia_Branca-Rosoff: quartier oui Thérèse_le_Vern: c' est le euh l' ambiance les aussi oui Sonia_Branca-Rosoff: c' est qu' il y a des HLM des cho c' est ça Valentine_Testanier: ouais il y a des HLM à côté et puis euh bon il y a toujours les mêmes il y a toujours il y Sonia_Branca-Rosoff: a oui Thérèse_le_Vern: il y a toujours eu les HLM hein toujours c' est pas des gens du même rang quoi ils sont un petit peu Valentine_Testanier: plus ils sont pas du même rang de la même Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: puis c' est pas les mêmes comment dire des c' est des gens de pas des Français si vous voulez alors automatiquement ce sont des grandes familles des choses comme voilà Sonia_Branca-Rosoff: d' accord alors c' est une immigration qui ont qui est africaines Thérèse_le_Vern: plutôt il y a beaucoup maintenant d' Africains Valentine_Testanier: oui beaucoup beaucoup moins moins moins maghrébine Sonia_Branca-Rosoff: maghre bine non plutôt africaine Thérèse_le_Vern: aussi Valentine_Testanier: je trouve plus africaine Thérèse_le_Vern: mmh moins plus africaine Sonia_Branca-Rosoff: et l' Europe de l' Est non pas trop ils sont pase euh mmh mmh Thérèse_le_Vern: pas trop Valentine_Testanier: pas trop non pas trop il y en a quelques uns mais pas beaucoup Thérèse_le_Vern: pas trop non pas se plaindre de ça Valentine_Testanier: non Sonia_Branca-Rosoff: non et c' est quel coin d' Afrique qui vient vous vous savez ou vous devez savoir par l' école un petit peu peut-être Valentine_Testanier: non oh s-~ s~ pff un peu Côte d' Ivoire Thérèse_le_Vern: Côte d' Ivoire la Martinique aussi mais enfin c' est français ça Valentine_Testanier: ma-~ c' est français ça mais plus euh Côte d' Ivoire Sénégal Sonia_Branca-Rosoff: Sénégal donc quand même des gens qui parlent français Thérèse_le_Vern: Sénégal oui oui oui Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: il n' y a pas la barrière de la langue Thérèse_le_Vern: oui oui Valentine_Testanier: non mais moi la barrière de la langue elle se fait euh le soir à l' école il y a des bou~ énormément de gens qui viennent pour le français Thérèse_le_Vern: le cours du soir Sonia_Branca-Rosoff: ah oui Valentine_Testanier: cent-cinquante personnes à peu près hein il y a des cours soir à l' école des adultes qui viennent et là l' année dernière là on a euh moi j'-~ on avait que ça que des que des Noirs que des quelques étrangers arabes mais il y avait énormément énormément de de Noirs il y avait énormément Thérèse_le_Vern: cours des cours d' adulte Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh Thérèse_le_Vern: de Noirs même dans l' école il y a beaucoup d' jeunes Sonia_Branca-Rosoff: c' est les femmes qui viennent au cours du soir ou mmh Valentine_Testanier: euh il y a qu-~ eh bah c' est les plus les femmes euh les femmes arabes viennent mais il y a beaucoup beaucoup beaucoup les hommes beaucoup d' hommes beaucoup d' hommes africains africains beaucoup Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: africains Sonia_Branca-Rosoff: et donc ils ont beaucoup d' enfants Valentine_Testanier: je po~ je pose pas trop de questions je pense qu' ont des enfants mais il y en a quand même des jeunes je trouve il y a des jeunes de vingt ans vingt-cinq ans qui viennent parce que ils sont allés ils ont pas été à l' école on leur demande et il y a un niveau ou si ils ont il y en a qui viennent avec des des bacs pour faire des apprendre le français là on est obligés de les remettre dans un autre service dans un autre cycle parce qu' on pe-~ la les ou c' est ici ils vont apprendre le français en en un mois après ils vont rester là non à rien faire donc on les a enr-~ on les fait à on les envoie dans une autre dans une autre école Sonia_Branca-Rosoff: pas non vous voyez avec l' école mmh mmh d' accord mmh mmh mmh ah oui mmh mmh mmh mmh Valentine_Testanier: ça c' est des gens qui sont qui ont des niveaux d' étude dans en Chine parcour-~ quelques uns qui viennent de Chine il y a qui sont très très mais sinon c' est des des gens qui ont pas fait d' étude hein tous les Noirs ils ont pas fait aucun aucune étude Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: non ils sont vraiment illettrés oui Sonia_Branca-Rosoff: ils sont analphabètes et c' est pas facile x Valentine_Testanier: oui c' est pas facile donc là c' est vraiment le le le les cours c' est les vraiment Thérèse_le_Vern: les oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh qui est-ce qui donne ces cours Valentine_Testanier: c' est des euh bah c' est fait par la ville de Paris et c' est des professeurs qui sont qui font ça oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh payés par la ville de Paris d' accord alors euh on a dit le quartier vous m' avez dit Brêche aux Loups c' est le nom que vous lui donnez ou c' est parce que c' est l' école Thérèse_le_Vern: qui oui Valentine_Testanier: c' est l' école c' est la rue moi j' habite la rue de la Brêche aux Loups mais je sais qu' il a un nom maintenant je sais qu' il y a il y a eu un nom qui lui a été donné oui quand il y a eu un conseil de quartier une fois c' était pour donner un nom mais je ne sais pas le nom je ne sais Thérèse_le_Vern: pas c' est l' école c' est la rue Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: le quartier Sonia_Branca-Rosoff: ah bon en tout cas c' est pas le nom que vous utilisez Valentine_Testanier: non moi c' est la Brêche aux Loups parce que euh j' habite la Brêche aux Loups toi c' est Claude Decaen Sonia_Branca-Rosoff: non et vous vous dites Claude Decaen Thérèse_le_Vern: non place d~ je dis la place Daumesnil Sonia_Branca-Rosoff: Daumesnil et alors c' est quoi le quartier justement les limites Valentine_Testanier: place Daumesnil mmh Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: comment vous le définissez votre Thérèse_le_Vern: quartier non bah je sais pas je dirais euh quartier Daumesnil Sonia_Branca-Rosoff: oui mais ça va jusqu' où pour vous Thérèse_le_Vern: mmh ah pour moi ça va jusqu' au la périphérie de Paris là les boulevards périphériques Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh d' accord Thérèse_le_Vern: euh rue de Charenton Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: pas Bercy hein pour moi non je connais moins par là et puis en bas Reuilly voilà parce que comme ça Reuilly Valentine_Testanier: ouais Reuilly jusqu' à Reuill-~ métro Reuilly Reuilly Thérèse_le_Vern: euh un peu la coulée verte comme ça Valentine_Testanier: mmh oui pareil oui c' est comme ça oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: vous aussi Thérèse_le_Vern: ça situe comme ça ça se situe comme ça Sonia_Branca-Rosoff: oui ça correspond aux trajets que vous faites j' imagine un peu oui mmh donc vous avez l' occasion d' aller de ce côté là puis pas du côté de Bercy Thérèse_le_Vern: oui voilà Valentine_Testanier: oui souvent oui oui Thérèse_le_Vern: c' est ça moins moins Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: moins c' est pas un s~ il y a pourtant un c' est il y a m-~ ça m' arrive d' aller au jardin de Bercy mais c' est on va pas plus loin à pied ou n' importe non c' est pas le quartier euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: on est habitués plus par ici plus vers euh Valentine_Testanier: plus par ici oui Thérèse_le_Vern: vers euh Bois de Vincennes même Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh vous allez à pied jusqu' au Bois de Vincennes Thérèse_le_Vern: ah oui ah oui oui ah bah on en a pour un quart d' heure c' est pas loin Valentine_Testanier: oui ah oui Sonia_Branca-Rosoff: ah oui vous marchez x oui Valentine_Testanier: oui c' est pas loin Sonia_Branca-Rosoff: ah je croyais que c' était plus loin Thérèse_le_Vern: non on a deux stations Valentine_Testanier: non on descend l' avenue Daumesnil et on est au Bois de Vincennes hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh et Bercy vous ne passez pas la la barriè-~ la passerelle euh Simone de Beauvoir pour aller à la Bibiothèque nationale par exemple Thérèse_le_Vern: non non est vite arrivés non on descend la la rue comment ça s' appelle euh le boulevard pour aller sur Bercy Valentine_Testanier: euh Thérèse_le_Vern: mais on passe pas par là mais on a plus plus près pour Bercy je m' en rappelle jamais le nom des rues j' ai la mémoire un petit peu Cour Saint-Emilion par là oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh non oui Valentine_Testanier: la Cour Saint-Emilion Cour Sonia_Branca-Rosoff: ah oui d' accord plutôt pour aller dans là où il y a le cinéma Valentine_Testanier: ouais ouais voilà oui ça nous arrive euh ça arrive oui oui Thérèse_le_Vern: voilà voilà oui Sonia_Branca-Rosoff: d' aller à pied au cinéma Thérèse_le_Vern: oui voilà oh rarement Sonia_Branca-Rosoff: c' est ah aussi tout vous faites vous vous déplacez comment dans Paris en fait Valentine_Testanier: rarement aussi bah sinon prend le métro ou le bus Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh vous n' avez pas d' automobile Thérèse_le_Vern: métro ou bus c' est agréable Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: non Sonia_Branca-Rosoff: non mmh ça ça sert à rien Valentine_Testanier: puis on en a ça sert à rien Thérèse_le_Vern: j' en ai une mais j' ai plus l' occasion maintenant de me déplacer au point de d' avoir une voiture on a tellement Sonia_Branca-Rosoff: de mmh Thérèse_le_Vern: de de transports à disposition c' est vrai là on a le métro en bas du de la maison le les autobus on a plusieurs autobus Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui Thérèse_le_Vern: on a pas besoin Sonia_Branca-Rosoff: vous prenez quoi métro et autobus pa reil euh vous êtes bien dans l' émtro Valentine_Testanier: oui oui quand on peut prendre le bus facile ça va mais des fois on prend le métro parce que ça va plus vite Thérèse_le_Vern: oui ah oui Sonia_Branca-Rosoff: oui il y a les embouteillages Valentine_Testanier: parce que oui voilà mais sinon on prend le métro ou le bus Thérèse_le_Vern: voilà Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: c' est ça oui moi aussi Valentine_Testanier: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: donc vous êtes contents plutôt et propre euh c' est Paris Valentine_Testanier: ah oui oui moi oui ah oui oui oui oui parce que c' est une voiture ça coûte cher Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: déjà d' une part faut un garage faut une assurance faut de l' entretien Thérèse_le_Vern: il faut un garage il faut Valentine_Testanier: euh bon c' est les transports c' est pas donné non plus c' est cher mais bon euh c' est pratique Thérèse_le_Vern: non j' en vois pas l' utilité Sonia_Branca-Rosoff: et l' été euh vous partez vous quit-tez vous allez vers Bordeaux non c' est fini Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui non moi je non non non non moi je vais Thérèse_le_Vern: non je vais à Montpellier voir ma soeur souvent Sonia_Branca-Rosoff: oui et donc là ça vous manque l' automobile comment vous faites non le tr-ain très Thérèse_le_Vern: bien du tout ah non je prends le train Valentine_Testanier: le train le train Thérèse_le_Vern: oui tout à fait on vient me chercher en voiture à la gare je vois pas l' utilité d' une voiture Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh d' accord Thérèse_le_Vern: je sais conduire mais j' ai plus envie Sonia_Branca-Rosoff: mais vous faites partie des tous mes interviewés Parisiens pour l' instant ont vendu leur voiture Thérèse_le_Vern: oui beaucoup Sonia_Branca-Rosoff: c' est plus personne Valentine_Testanier: ouais ça sert à rien une voiture hein franchement ça sert à ri Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: non vaut mieux louer une voiture quand on en a besoin que d' avoir une voiture en Sonia_Branca-Rosoff: non mmh mmh Valentine_Testanier: on en a besoin non à ce moment là oui ça serait moi je conduis pas moi j' ai pas de permis mais euh j s~ ça sert vrai~ moi je vois pas l' utilité d' une voiture à Paris Thérèse_le_Vern: mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: il y a trop de facilités euh à la rigueur si on est pressés on prend un taxi les enfants ont une voiture Sonia_Branca-Rosoff: les petits enfants non mais je pensais si vous si vous avez le temps de de faire la grand-mère quand il faut tran~ trim~ Valentine_Testanier: mais Sonia_Branca-Rosoff: mmh transporter euh des petits enfants quand ils sont encore petits peut-être Valentine_Testanier: oui mais bon euh si c' est euh pff Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: j' ai essayé Thérèse_le_Vern: non on partait en vacances avec les petits on a jamais eu de problème Valentine_Testanier: on prend le train on est partis on prend le train hein on prend le train on prend si on prend un taxi si on veut on est trop chargés on prend un un taxi il nous prend à devant la maison on va la gare et on prend le train mais moi je partais seule avec mes six enfants je prenais le train Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: on prenait le train Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: non oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: j' ai j' ai j' étais ah c' était folklorique hein mais bon partait un mois de vacances avec les gosses et euh je mettais les valises en la trois jours avant à la gare je faisais partir à l' époque en bagages accompagnés comme je je payais pas et j' avais soixante-dix pour cent de réduction de train avec la carte famille nombreuse donc euh je prenais on lou-~ on prenait une location on louait les on prenait les billets ce qui fait à l' époque les trains c' était des compartiments donc on avait un compartiment pour nous Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh oui ah oui vous aviez un ce qui est parfait Valentine_Testanier: c' c' était pas oui oui oui oui euh et donc ce qui fait qu' on prenait c' était par contre on voy-~ quand c' était un long trajet quand je descendais dans les Landes ou n' importe on voyageait de nuit Sonia_Branca-Rosoff: ah oui d' accord oui mmh mmh mmh Valentine_Testanier: ce qui fait que les enfants dormaient on arrivait le matin euh Sonia_Branca-Rosoff: et c' était euh les vacances qui commencaient Valentine_Testanier: oui oui oui oui ah oui oui et on restait un mois que maintenant bah on peut plus rester un mois on p c' est trop cher c' est cher hein Thérèse_le_Vern: voilà Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: c' est trop cher maintenant tout est cher c' est vrai Sonia_Branca-Rosoff: euh Valentine_Testanier: ah oui ça changé énormément mmh Thérèse_le_Vern: c' est vrai Sonia_Branca-Rosoff: depuis Valentine_Testanier: quand euh pff Thérèse_le_Vern: oh depuis trois quatre ans à peu près avant c' était abordable Valentine_Testanier: trois quatre ans mmh c' était abordable mais maintenant c' est faut réfléchir euh Thérèse_le_Vern: encore on pouvait partir maintenant Sonia_Branca-Rosoff: donc la la cris économique vous la sent--ez pour vous en tout cas fortement Thérèse_le_Vern: ah oui Valentine_Testanier: ah oui oui Thérèse_le_Vern: ah oui Valentine_Testanier: oui bon là moi je me suis offert quatre semaines de vacances mais euh parce que bon j' ai eu des mais sinon c' est c' est euh c' est cher en France c' est cher en France parce que on aurait j' aurais pas pu faire quatre semaines comme j' ai fait là en Sonia_Branca-Rosoff: France oui Thérèse_le_Vern: cher très cher Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: je suis allée à l' étranger ça m' a coûté euh deux fois moins cher que que la Sonia_Branca-Rosoff: France oui euh et et dans le quartier vous sentez ça les les ça se sent la pauvreté qui et vous Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui oui Thérèse_le_Vern: beaucoup de gens ne partent pas en vacances hein beaucoup de oui Valentine_Testanier: beaucoup Sonia_Branca-Rosoff: les gens en parlent Valentine_Testanier: oh oui les gens partent pas en vacances parce qu' ils ont pas les moyens mmh Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: hein moi je vois les gosses ils sont tous à l' école là hein il y en quatre-vingt quatre-vingt quatre-vingt je crois cent-~ centre aéré hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: si ils ont ils ont pas d' argent donc ils ont des réductions donc ils mettent les gosses en centre aéré hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ouais c' est vrai Sonia_Branca-Rosoff: et quand vous faites les courses ça se sent aussi Valentine_Testanier: c' est vrai ça ah oui oui oui oui Thérèse_le_Vern: oui aussi Sonia_Branca-Rosoff: il y a des choses que vous n' permettez plus en c' moment Thérèse_le_Vern: oui elles sont plus chères Valentine_Testanier: ah oui Thérèse_le_Vern: oui là l' euro nous a beaucoup Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: beaucoup fait de Thérèse_le_Vern: mal ça augmenté beaucoup f' ait de mal oui ça augmenté énormément je trouve Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: oui oui oui Thérèse_le_Vern: on sent le ça ça paraît peu quand on nous le dit tel prix c' est vrai l' euro ça nous paraît peu mais quand on pense en francs Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: moi hier j' ai acheté une robe à ma petite-fille oh cinq euro on se dit ah c' est pas beaucoup mais quand on parle en francs un petit bout de tissu comme ça ça faisait trop euh trente euro Thérèse_le_Vern: on commence à faire la grimace mmh et tu as un trente-cinq Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: ça fait trente francs Thérèse_le_Vern: trente francs Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh bien sûr sur un salaire Valentine_Testanier: de toutes façons ça fait cher moi un petit de tissu Thérèse_le_Vern: voilà sur nos salaires qui sont quand même Valentine_Testanier: petit oui voilà c' est ça on s' imagine oh cinq euro c' est pas cher mais si c' est quand on pense en francs ça fait cher quand même Sonia_Branca-Rosoff: x mmh mmh mmh Valentine_Testanier: et en francs ça aurait pas valu il aurait pas fait trente francs il aurait fait quinze francs Thérèse_le_Vern: moi j' ai du mal encore à m' adapter au à l' euro je convertis toujours en francs Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: et alors du coup mais peut-être vous n' alliez pas au café vous avant hein ni l' une ni l' autre non ça ça n' a pas changé le prix des cafés Valentine_Testanier: non non non non Thérèse_le_Vern: non Valentine_Testanier: non non non non non non Thérèse_le_Vern: non non sait pas je sais pas bon on sait Sonia_Branca-Rosoff: pas mais au au marché Valentine_Testanier: le marché les fruits x Sonia_Branca-Rosoff: vous et cette année euh les cerises euh à sept euro six euro Thérèse_le_Vern: oui les fruits oui oui les pêches Valentine_Testanier: faut regarder les pêches oui oui c' est cher Thérèse_le_Vern: les pêches tout les brugnons tout Sonia_Branca-Rosoff: est oui Valentine_Testanier: tout est cher Thérèse_le_Vern: tout est cher Valentine_Testanier: c' est cher Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ah oui c' est cher Thérèse_le_Vern: mais c' est partout je crois hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh partout euh Thérèse_le_Vern: partout j' ai été chez ma soeur à Montpellier là j' en ra- oui Sonia_Branca-Rosoff: en France oui biensûr c' est mêmes prix d' un bout à l' autre de la France oui Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: oui plus ou moins Valentine_Testanier: plus ou moins ah oui plus ou moins oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh j' ai été frappée des prix de Montpellier j' ai une fille qui vit à Montpellier Valentine_Testanier: oui oui c' est cher Sonia_Branca-Rosoff: j' ai trouvé que c' était à peu près les prix de Paris hein pas si décalés Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: mmh Valentine_Testanier: mais desfois quand ils sentent que les Parisiens descendent Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh Valentine_Testanier: ils mettent une petite virgule au chiffre hein ça m' est arrivé au moment des vacances ça mmh Thérèse_le_Vern: au moment des vacances c' est vrai vacances Sonia_Branca-Rosoff: ouais peut-être oui mmh euh est-ce que vous vous sentez des Parisiennes des gens de du quartier Daumesnil euh des gens de la rive droite co-~ comment vous vous définissez Thérèse_le_Vern: moi Parisienne je me sens adop-tée par Paris Valentine_Testanier: moi Parisienne je Parisienne parce que je me vois pas revivre en Normandie Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: moi je suis une nature de nan~ j' aime bi-~ je vais y aller mais mmh un petit peu mais je suis contente de revenir Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh hein donc vous vous définissez maintenant comme des Parisiennes mais plus plus que euh comme des habitants de telle rue tel Thérèse_le_Vern: quartier oui Valentine_Testanier: moi oui Parisienne Thérèse_le_Vern: oh oui en général moi je trouve euh je sais pas on a pas je vais pas définir spécialement mon Valentine_Testanier: quartier oui Sonia_Branca-Rosoff: vous oui oui Thérèse_le_Vern: non j' aime beaucoup mon quartier mais enfin je Sonia_Branca-Rosoff: d' accord oui vous vivez ça comme e-~ un ensemble Thérèse_le_Vern: mais je suis Parisienne voilà Valentine_Testanier: tout à fait oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: vous n' êtes pas avec le petit drapeau euh non euh nous les habitants du douz-ième Valentine_Testanier: non du tout Thérèse_le_Vern: pas du tout non non non Sonia_Branca-Rosoff: non il y a des fêtes de Valentine_Testanier: quartier on est pas chauvins Sonia_Branca-Rosoff: euh vous oui peut-être Thérèse_le_Vern: bah on a eu dernièrement la fête euh de d' Africaine là ils ont défilé Valentine_Testanier: oui la fête africaine là dimanche il y avait euh le carnaval à des Antilles les Antilles on y a on y a été on était en bas hein on était là côté donc on a assisté oh c' était pas mal il y avait beaucoup de c' était puis il y a aussi des des fois des trucs de Thérèse_le_Vern: quartier samedi Sonia_Branca-Rosoff: vous alliez Thérèse_le_Vern: ah ben le départ en bas de la maison ils passent Sonia_Branca-Rosoff: en bas mmh mmh Thérèse_le_Vern: oh ça fait attraction il y a eu la fête de la musique un petit peu là en bas il y a eu un peu de musique Valentine_Testanier: oui oui Sonia_Branca-Rosoff: oui oui qu' est-ce qu' il y a euh qu vous avez Thérèse_le_Vern: une ils ont fait un café ils ont fait des ils ont mis micros enfin il y a eu un peu de de de musique dans tout le quartier tu étais pas là oui ouais Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: non moi j' étais pas là au mois de juin là non j' étais pas là moi Sonia_Branca-Rosoff: d' accord et des des fêtes de voisins ou ça commencé Valentine_Testanier: je sais que ça existe il y en a mais j' y vou je j' y vais pas moi non plus il y en a eu une là euh euh j' ai su qu' il y en avait une parce que euh il y avait des gens de l' école qui ont participés mais euh moi j' y suis pas allée Sonia_Branca-Rosoff: mais pas chez vous mmh Thérèse_le_Vern: non Sonia_Branca-Rosoff: non d' mmh mmh avec l' école peut-être il y a une fête d' école non il y a une ker-messe Valentine_Testanier: non non bah il y a une kermesse à l' école il y a ker-messe hein Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: et alors s~ du coup vous connaissez tout l'~ Valentine_Testanier: tout le monde bah moi oui par les parents oui je connais les parents bon j' arrive à connaître oui Sonia_Branca-Rosoff: oui du coup les gens vous saluent dans la rue euh les gamins viennent vous dire bonjour Valentine_Testanier: oui il y en a des gens il y a oui oui oh euh ça ça ça c' est les c' est quand on fait les courses des fois il y a des enfants euh bon c' est vrai qu' ils sont ils sont mignons il y en a qui sont mignons mais il y en a des fois wouah c' est la gardienne Sonia_Branca-Rosoff: mmh d' accord mais après après ils reviennent vous voir quelque fois les gens Valentine_Testanier: ouais c' est un peu lourd il y a des enfants oui oui il y a des enfants mais pas trop Sonia_Branca-Rosoff: ou ils vous saluent Thérèse_le_Vern: rar-ement Sonia_Branca-Rosoff: les collégiens Valentine_Testanier: ah non les collégiens ah non non on vient pas voir la gardienne de l' école non non non les collégiens ils sont assez fiers d' eux-mêmes donc ils sont assez euh non les collégiens non les petits oui les enfants euh ceux qui sont pas encore en sixième ça va Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: mais en primaire ils sont ils sont gentils mais quand ils arrivent en sixième c' est plus les mêmes Thérèse_le_Vern: primaire Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ça change les enfants changent tu l' as vu toi-même je sais pas si toi Thérèse_le_Vern: oh oui d' ailleurs il faut plus les les accompagner ils sont grands x Valentine_Testanier: ah non ils sont grands hein ah non non ils veulent pas que les parents les a~ moi je vois il y a des mères elles accompagnent leur enfant à l' école j-~ là en jusqu' en CM2 ils viennent le matin ils viennent le midi ils accompa~ dès que c' est la sixième i~ ils veulent plus les parents hein c' est fini oui oui tous tous Sonia_Branca-Rosoff: tous mmh mmh oui oui mmh Thérèse_le_Vern: eh oui tous comme ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh mais les parents Valentine_Testanier: mmh Sonia_Branca-Rosoff: euh vous quand vous étiez petite que vous alliez à l' école Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: euh vous y alliez avec les parents ou tout Valentine_Testanier: seul tout seul Thérèse_le_Vern: non ah non toute seule Valentine_Testanier: tout Sonia_Branca-Rosoff: seul oui vous bien sûr oui de toute façon Thérèse_le_Vern: j' avais personne oui Valentine_Testanier: oui nous moi aussi on faisait cinq kilomètres à pied pour aller à l' école le matin et le soir ça nous est a~ on allait tout seul en-~ avec nos frères et soeurs hein Thérèse_le_Vern: mmh ouais Sonia_Branca-Rosoff: et alors euh qu' est-ce que vous pensez que les parents exagèrent ou que la vie a tellement changé que c' est nécessaire qu' est-ce que vous pensez Thérèse_le_Vern: qui moi je trouve que il y a des abus et question euh ve~ ves- vestimentaire question Valentine_Testanier: et oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: il y a trop de marques maintenant les enfants sont trop gâtés Sonia_Branca-Rosoff: ah ils sont trop gâtés oui oui Valentine_Testanier: trop gâtés oui Thérèse_le_Vern: il y a trop de facilités pour les enfants Sonia_Branca-Rosoff: mmh et vous Thérèse_le_Vern: c' est pas plus mal mais c' est trop Valentine_Testanier: ils ont c' est trop ils ont trop de choses ils ont trop de trop gâtés par rapport à nous nous ce qu' on a vécu on était heureux Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh ils sont Thérèse_le_Vern: les appa-reils sophistiqués Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ah moi je regrette pas hein ma jeunesse Valentine_Testanier: ah non moi Sonia_Branca-Rosoff: non plus et vos et vos enfants alors vous avez comment avec v-~ les votres Thérèse_le_Vern: bah ils ont eu moins de choses fatalement c' est pas la même époque hein qu' actuelle Valentine_Testanier: moins de choses mais ils sont pas ils sont ils ont ils ont manqué de rien Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: mais ils ont pas eu euh ils avaient pas l' ordinateur à la maison ça n' existait pas euh mais ils ont pas eu euh ils ont manqué de rien et j-~ et j' ai pas l' impression qu' ils en ont souffert Thérèse_le_Vern: ça n' existait pas d' ailleurs Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: ils ont eu ce que je pouvais leur donner mais c' était pas des habits de marque c' était pas des tr~ mais c' est c' était euh Thérèse_le_Vern: c' est pas la même façon de vivre hein Sonia_Branca-Rosoff: donc vous sentez quand même que ça c' est très très présent Valentine_Testanier: c' était pas la même façon Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: vous avez des petits-enfants vous arrivez à écha-pper à ça avec les petits-enfants Thérèse_le_Vern: oui oh que non j' ai un petit-fils il a vingt-trois ans maintenant il est papa même mais ils sont exigeants ils veulent trop de choses Sonia_Branca-Rosoff: hein oui mmh Valentine_Testanier: oui mmh Sonia_Branca-Rosoff: vous en parlez avec eux vous leur dites Thérèse_le_Vern: oui bien sûr parce que je l' aide parce que vous savez à vingt-trois ans elle a il a une petite fille de quatre mois Sonia_Branca-Rosoff: mmh ouais Thérèse_le_Vern: euh c' est difficile hein pour euh pour s' en sortir Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: alors je les aide beaucoup mais quand même Sonia_Branca-Rosoff: c' est mmh Thérèse_le_Vern: ils veulent trop trop de choses ils ont tout à proximité Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ils sont tentés fatalement Sonia_Branca-Rosoff: parce qu' ils voient tout ça moins de choses Thérèse_le_Vern: voilà voilà ils sont tentés Valentine_Testanier: eh oui voilà il y a trop de choses oui voilà oui Sonia_Branca-Rosoff: euh ils veulent plein de choses oui et la façon de parler des jeunes Thérèse_le_Vern: mmh Valentine_Testanier: mmh Thérèse_le_Vern: hof Sonia_Branca-Rosoff: vous en pensez Valentine_Testanier: quoi ça va un peu mieux je trouve qu' ils parlent mieux maintenant là été un moment ils parlaient beaucoup verlan ils pas le mot à l' envers finalement il y avait que ça Sonia_Branca-Rosoff: ça touchait l' école Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui moi je trouvais qu' ils parlaient trop euh oh oui toi toi peut-être plus plus dans les cours de récréation Sonia_Branca-Rosoff: ah oui Thérèse_le_Vern: à l' école moi j' ai travaillé Sonia_Branca-Rosoff: l' école les cours de récréation Thérèse_le_Vern: pardon Sonia_Branca-Rosoff: dans les cours de récréation Thérèse_le_Vern: ah oui oh oui je travaillais à l' école et il y avait beaucoup de ça oui oh lala Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: ouais d' accord donc qu' est-ce qu' ils disaient tu es ouf euh Thérèse_le_Vern: euh des mots à l' envers non oh lala ça je m' en rappelle Sonia_Branca-Rosoff: pas vous vous souvenez de mots Valentine_Testanier: non la la mère on d-~ ils disaient la reum Thérèse_le_Vern: la reum oui les keums est les la police les keums Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: ouais euh les keums la police c' est des mots comme ça mais toi tu avais plus le choix tu as été plus dans les dans les récréations comme moi je suis Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh Valentine_Testanier: j' ai pas été beau~ j' ai été quelques années dans les récréations Sonia_Branca-Rosoff: mmh ils parlaient pas comme ça a- avec vous quand même Thérèse_le_Vern: non non puis on avait un respect quand même que il y a plus il y a plus de respect ils nous insultent Valentine_Testanier: non ils avaient le r Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh ils il y a pas de respect ils nous Thérèse_le_Vern: in ils nous insultent les gamins Sonia_Branca-Rosoff: ça est arrivé Valentine_Testanier: ah oui même ah oui oui Thérèse_le_Vern: ah oui on peut pas leur faire une réflexion oh oui c' est souvent Sonia_Branca-Rosoff: à vous vous avez Valentine_Testanier: ah oui oh j' ai eu le droit tous les mots de qualifiés hein Sonia_Branca-Rosoff: mais pourquoi quel x par exemple Valentine_Testanier: parce que de quand on dit non on dit un non à quelque chose Sonia_Branca-Rosoff: parce que non mais vous avez une anecdote euh précise euh à quoi vous pensez Valentine_Testanier: bah les quand on quand un enfant veut sortir de l' école et que je dis Sonia_Branca-Rosoff: non oui Thérèse_le_Vern: c' est pas l' heure ou Valentine_Testanier: c' est pas l' heure et que c' est pas le moment ou c' est interdit de sortir Sonia_Branca-Rosoff: mais c' est des tout petits que vous avez quand même d' accord Valentine_Testanier: ah non j' ai les deux moi je suis au milieu donc il y a le collège et le primaire Sonia_Branca-Rosoff: vous avez aussi les collégiens Thérèse_le_Vern: maintenant vous avez plus le collège hein Valentine_Testanier: oui j' ai moins le collège maintenant ça va beaucoup mieux mais quand j' avais le collège et la primaire le le collège vous savez les jeunes ils veulent toujours essayer de sortir au moment qu~ je disais non non c' est pas possible va chercher un surveillant demande une autorisation et tout il fallait un surveillant qui vienne le sortir euh bah c' était catastrophique Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: elle se faisait agonir de tous les noms hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ah tous les noms j' ai eu le droit aux mots je peux vous les dire euh pute grosse vache euh va te faire voir la grosse euh tout ça Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: et alors qu' est-ce qui se passe dans ces cas-là si vous vous vous vous demandez vous demandez vous d~ Valentine_Testanier: et bah si on le si-~ euh Sonia_Branca-Rosoff: vous signalez les choses vous ne signalez pas qu' est-ce que vous faites Valentine_Testanier: oui mais euh Thérèse_le_Vern: ça portait pas beaucoup Valentine_Testanier: ça porte pas hein malheureusement il y en a ils ça porte pas et encore moins maintenant mais ça porte Sonia_Branca-Rosoff: pas mmh mmh donc il se passe rien c' est encore pire parce que vous signalez vous constatez que personne ne fait rien Thérèse_le_Vern: oui voilà Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: voi-là Valentine_Testanier: x ne fait rien ne fait rien ne fait rien Thérèse_le_Vern: on se sent diminués malgré tout parce que on peut rien faire Valentine_Testanier: oui oui moi j' en ai vu un une anecdote un un jeune je sais pas si tu te rappelles il a craché à la vitre de la porte de l' éco-~ de de ma loge je l' ai attrapé je lui ai fait nettoyer le père le lendemain il est venu me voir en disant pourquoi j' ai fait nettoyer son fils Thérèse_le_Vern: ah oui les parents donnent droit Sonia_Branca-Rosoff: et alors quand quand vous dites vous trouvez normal qu' on crache sur euh Valentine_Testanier: ah bah non non parce que c' est des gens justement c' est des gens où les garçons sont rois Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: c' est des des maghrébins Thérèse_le_Vern: et le père vous lui avez dit qu' est-ce qui vous a dit le père Valentine_Testanier: ah bah non j' ai pas le droit de faire nettoyer son fils Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: mais ça n' a pas eu de après j-~ ça n' a pas eu de par rapport à la hiérarchie Thérèse_le_Vern: de répercussion mmh Sonia_Branca-Rosoff: oui on vous a laissé vous débrouiller Valentine_Testanier: débrouillez-vous et je trouve ça c' est c' est un manque de respect de la de la personne parce que il a pas cracher Sonia_Branca-Rosoff: oui oui donc le proviseur manque de courage Valentine_Testanier: ils ont manqué de courage et tous ils sont tous pareils Sonia_Branca-Rosoff: en quelque sorte mmh Valentine_Testanier: je vais pas en dire un un de plus un de moins tous par contre Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh il y en a un seul qui m' a traitée de de de un élève du primaire m' a insultée ça por-~ Monsieur Beau c' est pas parce que c' est monsieur Beau hein mais il a fait le nécessaire il a chopé les parents il a convoqué les parents c' est Thérèse_le_Vern: tout ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: non là-dessus c' est c' est le c' est le seul personne Sonia_Branca-Rosoff: oui donc au fond Valentine_Testanier: c' est pas parce que c' est pas parce que ça fait douze ans que je suis là mais c' est c' est une c' est une c' est et euh bon monsieur Beau est très très gentil c' est quelqu' un de hein je pense que vous le connaissez bien mais c' est le Sonia_Branca-Rosoff: seul oui ouais Thérèse_le_Vern: mais il droit il est droit Valentine_Testanier: qui fait attention quand on est insultés Sonia_Branca-Rosoff: oui mais d-~ même pour les enfants c' est déplorable de ne rien faire hein c' est l- quelle éducation Thérèse_le_Vern: ah même pour les enfants oui ouais Valentine_Testanier: oui oui oui ah oui oui non mais Sonia_Branca-Rosoff: et quels repères on leur donne voyez Thérèse_le_Vern: c' est ça Valentine_Testanier: ils ont pas de repère donc plus p-~ ah non ils ils disent moi j' en ai vu la police venait les chercher dans le bâtiment sortir avec les menottes et c' est pas grave on ressort dans une heure Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh mmh Valentine_Testanier: c' est pas grave on ressort dans une heure i-~ il convoque les parents Sonia_Branca-Rosoff: mmh et pourquoi qu' le proviseur ne fait rien parce qu' il a peur de ce qui va arriver à l' extérieur ou Valentine_Testanier: euh celle-là oui maintenant oui celle-là elle a peur de tout elle Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: ce sont des des des principaux c' est pas des proviseurs hein vraiment Sonia_Branca-Rosoff: oui c' est vrai Valentine_Testanier: c' est des principaux mais ils sont très ils sont ils sont assez euh Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Thérèse_le_Vern: elle est elle est craintive celle qu' on a là Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: très craintive cette dame en plus cette dame là elle en~ monsieur monsieur Robert avant était était euh c' était pas la même personne lui il était même un peu du genre euh faire attention monsieur Le Mignan non non il était un peu laxiste monsieur Le Mignan hein mais monsieur Robert était avait tendance à être très violent Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: ça peut-être monsieur Le Mignan ou c' est oui Valentine_Testanier: c' est vrai que c' etait quelqu' un de très Thérèse_le_Vern: soupe au lait pas méchant Sonia_Branca-Rosoff: soupe au lait mmh Valentine_Testanier: pas méchant mais euh Sonia_Branca-Rosoff: et et alors les les professeurs j' imagine sont dans votre cas si vous êtes insultée un professeur qui met une mauvaise note c' est pareil Valentine_Testanier: ils ont du mal des fois bah des fois euh moi je suis pas trop dans dans le système du collège non non non non je sais que desfois ils se plaignent desfois ils se plaignent mais bon euh moi je suis pas dans le collège suis à la porte c' est tout moi je vois ce qui se passe à la porte mais maintenant moins parce que i-~ elle a mis quelqu' un et elle a pris quelqu' un pour elle donc pour le en tant que qui s' occupe des entrées oh oui ouf oui mais bon elle a essayé quand même d' avoir mon appartement quand même hein elle a essayé de de faire des choses pas gentilles Sonia_Branca-Rosoff: donc euh donc ça vous voyez pas vous êtes à l' extérieur c' est pas mmh mmh mmh mmh tant mieux pour vous parce que du coup c' est c' est pas le ah ça avant la sixième ils sont Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: d' accord mmh d' accord Valentine_Testanier: oui di~ mais bon maintenant elle a eu elle a pas gagné hein parce que bon beaucoup de monsieur emp~ emp~ monsieur Beau monsieur Ballet plein plein de gens qui sont mis le holà hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh d' accord donc ça c' est pas passé Valentine_Testanier: oui oui oui oui non oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: euh je je sais plus pourquoi oui on parce qu' on était revenues à ces problèmes de mondialisation et les gens des gens qui arrivent Valentine_Testanier: oui mmh oui il y a beaucoup de gens en collège je qu' il y a beaucoup d' enfants Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh là cette année va y avoir une langue euro~ va y avoir une classe européenne dans l' école dans le collège oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh ah bon ça c' est plutôt Valentine_Testanier: bien c' est bien c' est bien ah bah oui pour les enfants oui c' est bien c' est bien mais euh ils choisissent moi moi personnellement bah pas tellement ils choisissent que des bons éléments elle fait le tri elle prend que des bons éléments Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh et donc vous auriez aimé qu' il y ait les meilleurs je sais pas un petit Noir qui qui s' accroche et qui et qu' on aide quoi tandis que là il y a rien Valentine_Testanier: qui que il y ait un peu de tout voilà et je trouve voilà et bah je ne sais pas qu' elle elle a elle euh elle a pris que apparemment elle prend que les meilleurs des de de de de tout d- oui Thérèse_le_Vern: où au collège Valentine_Testanier: ah bon ah bah oui hein elle elle Sonia_Branca-Rosoff: donc ça va être une classe toute blanche Valentine_Testanier: je ne sais pas la couleur que ça aura mais j' ai déjà entendu dire que elle prend que les bons éléments dans les classes européennes eh beh moi je suis pas d' accord Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: les meilleurs éléments Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: bah oui Valentine_Testanier: c' est comme dans les grandes écoles il y a des grandes écoles ou il y a des maintenant ça change un petit peu je crois mais il y a il y a pas des des des des z Sonia_Branca-Rosoff: des quotas Valentine_Testanier: des des quotas où c' est pas des bons élèves sinon tu vas un autre un autr~ bah non il y a des élèves qui peuvent y arriver Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh Valentine_Testanier: il y a des gens qui sont très il y Thérèse_le_Vern: a on les selectionne maintenant ils peuvent plus mélanger les professeurs ne font Valentine_Testanier: plus oui mais bon il y a euh un Noir qui est bon a le droit autant qu' un Fran-~ qu' un Blanc Thérèse_le_Vern: ah bah biensûr bien sûr Sonia_Branca-Rosoff: oui mais c' est ce que vous appelez un bon élément du coup c' est-à-dire si on trie sur les résultats scolaires Thérèse_le_Vern: oui mais pas les couleurs Sonia_Branca-Rosoff: c' est moins injuste que si on trie sur la couleur de peau quand même Thérèse_le_Vern: voilà Valentine_Testanier: oui mais bon mais euh Sonia_Branca-Rosoff: mais ça se recoupe un peu trop c' est ça que vous voulez dire et donc vous pensez qu' on pourrait encourager les meilleurs Valentine_Testanier: oui voilà oui oui oui de toutes les couleurs Sonia_Branca-Rosoff: de toutes les couleurs pour le principe pour que ça soit une France un peu mélangée Valentine_Testanier: oui pour le principe mélangée tou-~ cou~ tou~ mais un un élève qui est qui est noir ou jaune ou vert ou rou~ à le droit autant qu' un élève blanc si c' est un bon mais même même un moyen il a le droit faut essayer de l' aider à s' accrocher Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh faut essayer d' aider les moyens et vous pensez qu' on ne que l' école oui vous diriez ça Valentine_Testanier: ils sont pas assez aidés Sonia_Branca-Rosoff: en général du primaire aussi que vous de ce que vous avez connu comme parents que l' école est injuste qu' elle Valentine_Testanier: ne bah de tout le monde il y a pas qu-~ il y a l' école euh pas pas p-~ dans l'-~ dans le service scolaire moi j' ai eu à le à l' époque quand j' avais les enfants des choses qui me dépassaient Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: au niveau euh social moi j' allais pour faire une demande d' aide Thérèse_le_Vern: ah ça c' est encore autre chose Valentine_Testanier: c' est autre chose peut-être et euh bah on peut rien faire pour vous Sonia_Branca-Rosoff: non mais mmh Valentine_Testanier: on peut pas ci on peut pas ça j' allais faire une demande de carte à l' époque ils faisaient la carte famille la carte Paris-Famille qu' ils appelaient ça ou bon bah on peut rien faire moi j' ai vu j' ai vu des gens qui arrivaient moi j' allais comme je suis habillée propre correcte tout j' ai vu des gens arriver Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui Valentine_Testanier: avec des des des des choses sur le dos qui sont pas belles que des gens ils avaient le droit tout vous ressortiez vous les voyiez dehors avec manteau de fourrure machin et tout c' est pas juste et ils avaient eu le droit Sonia_Branca-Rosoff: tout mmh mmh mmh mmh d' accord donc il y a les services sociaux ne sont pas pas assez Valentine_Testanier: si les services avaient fait le né Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: pas très hein je sais pas si toi tu l' as ressen Thérèse_le_Vern: ils sont pas vigilants aussi ça m' est arrivée Valentine_Testanier: ils sont pas vigilants ils sont pas vigilants moi euh on euh il y a il y a des choses qui sont pas justes d' un côté qui sont bonnes de l' autre mais pas justes Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mais enfin c'~ d' accord mais c' est pas le problème précis que vous posiez de qu' est-ce qu' on peut faire pour intégrer Valentine_Testanier: tout le monde oui mais je ne sais pas je ne sais Sonia_Branca-Rosoff: pas à l' école oui et dans ça v~ vous voyez pas non comment ça se passe dans l' école primaire Valentine_Testanier: non non non non non non non non je suis dans ma loge euh ou Sonia_Branca-Rosoff: vous êtes dans votre loge euh x euh et les langues des des gamins africains vous pensez qu' ils doivent les conserver enfin qu' il faut les aider à les garder vous pensez que c' est bien de toute Thérèse_le_Vern: oui pourquoi Valentine_Testanier: pas faut qui gardent leur leur leur langue mais le p-~ le moi je sais pas si tu es d' accord avec moi moi je trouve que quand ils sont en Sonia_Branca-Rosoff: France oui Valentine_Testanier: ils doivent s' intégrer en Sonia_Branca-Rosoff: France oui Valentine_Testanier: ils doivent appr-~ parler français moi quand je vois il y a des mamans euh qui viennent chercher leurs enfants euh ils parlent à lor-~ à leurs enfants dans leur langue à eux en France ils devraient pour les aider justement à bien parler Sonia_Branca-Rosoff: ouais ouais mais à ce là ils perdraient la langue Valentine_Testanier: oui mais chez oui et Thérèse_le_Vern: non oui non oui Sonia_Branca-Rosoff: pour pour gar-der la langue il faut que la mère Thérèse_le_Vern: la mère après x mmh Valentine_Testanier: oui mais à la maison mais dans le milieu scolaire Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: il faut le parlé français mais la maman dé~ déjà la maman sait pas parler français souvent c' est ça aussi c' est ça alors il y a des mamans qui viennent apprendre le français à l' école mais je trouve que i en a qui parlent trop Sonia_Branca-Rosoff: et mmh Thérèse_le_Vern: bah voilà c' est ça aussi c' est ça Sonia_Branca-Rosoff: oui sou-vent c' est ça quand même Thérèse_le_Vern: c' est ça le problème Sonia_Branca-Rosoff: ouais Thérèse_le_Vern: ouais Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: si elles savent pas parler autre que leur langue c' est normal hein elles peuvent pas autre chose Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: oui mais faut oui Thérèse_le_Vern: à leurs enfants ça c' est fatal hein Valentine_Testanier: mais euh mmh Sonia_Branca-Rosoff: vous avez vous aviez appris le créole à la Réu -nion Thérèse_le_Vern: un peu oh oui oh oui on parlait mais j' ai perdu complète-ment depuis le temps oui oui Sonia_Branca-Rosoff: d' accord vous l' avez perdu et vous le le normand qu le normand non oui oui Valentine_Testanier: le le normand le normand euh pff je lai perdu mais c' est un peu un accent c' est comme le chi-~ les les les les gens du Nord Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: c' est des accents donc euh quand je repars là-bas je reste quelques jours je vais le reprendre quand je vais rentrer je vais ravoir tendance à reparler comme eux Sonia_Branca-Rosoff: mmh mais il y a des mots aussi Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui mais là le vrai patois je comprends pas non j' ai trop mais il y en a plus beaucoup maintenant Normandie des vrais vrais les anciens encore les très très vieux mais il en plus tout se perd tout se perd Sonia_Branca-Rosoff: oui non d' accord donc on parle du tout ça mmh mmh Thérèse_le_Vern: tout se perd hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: et encore euh certains n' ont en Normandie moi j' en vois ils ont des ils vont dire ane-~ au-~ aujourd' hui ils vont dire ani vous voyez c'- ils vont couper le mot ani ou cette nuit ils vont dire ce te ni et ça ça revi-~ quand je suis avec eux je reviens avec ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh oui oui Thérèse_le_Vern: par contre c' du patois Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: c' est du patois mais autrement le vrai le vieux normand il y en Sonia_Branca-Rosoff: plus ils disent ' te d' ailleurs hein souvent oui Valentine_Testanier: oui oui oui oui oui oui et euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: sinon non il y a plus beaucoup les vrais vieux vieux vieux il y en a plus ici qui parlent comme ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh d' accord Valentine_Testanier: oui non mais j' y vais pas beaucoup j' y vais ça fait des années que j' y suis pas allée Sonia_Branca-Rosoff: du tout mmh mmh bon alors vous risquez pas de l' avoir euh de l' avoir non gardé euh du point de vue des loisirs vous trouvez que le quartier offre aussi suffisamment de choses vous en avez profité Thérèse_le_Vern: un peu non on pro-fite pas mais la mairie offre pas mal de choses hein mais on on s' intéresse pas c' est vrai c' est vrai Valentine_Testanier: non non on profite Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: mais je sais il y a beaucoup de choses non Sonia_Branca-Rosoff: non oui d' accord Thérèse_le_Vern: non parce que bon bah madame Testanier est toujours en activité d' abord et moi euh souvent partie Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: j' ai un petit-fils qui est en banlieue et je suis souvent là-bas avec lui Valentine_Testanier: mmh Sonia_Branca-Rosoff: vous êtes grand-mère d' abord Thérèse_le_Vern: alors arrière--mère arrière grand-mère Sonia_Branca-Rosoff: arrière grand-mère félicitations Thérèse_le_Vern: merci Sonia_Branca-Rosoff: euh d' accord Thérèse_le_Vern: alors je suis souvent en famille à vrai dire Sonia_Branca-Rosoff: mais donc que ça soit no-~ les parce qu' il y a plein de cours justement ou de la gymnas-tique tout ça vous n' avez pas le temps Thérèse_le_Vern: oui oui non non Valentine_Testanier: non oui mais j' ai pas le temps j' ai pas le temps moi je voudrais bien faire un peu de gymnastique mais j' ai pas le temps j' ai que deux heures dans la journée le samedi et le dimanche je veux pas passer mon temps Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui vous avez la famille Valentine_Testanier: et et j' ai les petits-enfants aussi donc euh faire les courses le samedi après-midi parce que je travaille le samedi matin donc euh on a pas le temps je finis le soir il est huit heures et demie neuf heures j' ai pas le temps Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh d' accord Valentine_Testanier: je me je commence à six heures le matin euh Sonia_Branca-Rosoff: et les informations sur le quartier ça vous intéresse vous Valentine_Testanier: bah on arrive à avoir euh pff oui ça va Thérèse_le_Vern: oui on on a des panneaux qui nous informent Sonia_Branca-Rosoff: ah oui les panneaux Decaux Valentine_Testanier: oui oui oui oui oui oui oui oui Thérèse_le_Vern: mmh oui Decaux mmh Sonia_Branca-Rosoff: mais il y a un petit journal de la mairie vous lisez ça Paris douzième Thérèse_le_Vern: oui on a Paris douzième Valentine_Testanier: oui Paris douzième mais avant ils nous le donnaient mais maintenant il faut qu' on le ni- Thérèse_le_Vern: ah moi je l' ai dans la boîte aux lettres régulièrement Valentine_Testanier: moi il nous le donne plus il vient pas l' école d-s avant il nous le déposait dans les boîte aux lettre de l' école mais maintenant il vient Sonia_Branca-Rosoff: plus oui mmh mmh donc vous n' avez pas pas spécialement oui Valentine_Testanier: non si je l' ai c' est souvent c' est par toi que je le chope par euh des oui des fois on sait un peu ce qui se passe Thérèse_le_Vern: mais c' est intéressant moi j' j' aime bien j' aime Sonia_Branca-Rosoff: bien donc vous y vous y cherchez des choses précises non c' est comme ça Thérèse_le_Vern: on sait ce qui se passe dans le Valentine_Testanier: quartier non c' est comme ça on voit tiens il y a eu ça ou il y a le conseil de quartier aussi souvent qui revient dans l' école Thérèse_le_Vern: comme ça pour euh pour se Sonia_Branca-Rosoff: oui vous y allez Valentine_Testanier: bah moi je suis à la loge donc je peux pas y aller Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: mais je vois les gens qui viennent et ça me fait rire parce que c' est pas les jeunes les gens jeunes qui du quartier qui viennent au conseil c' est toutes les personnes âgées Thérèse_le_Vern: oui mais est-ce qu' on est convoqués pour ces conseils de quar-tier Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: oui parce que c' est mar Thérèse_le_Vern: moi je suis pas convoquée Valentine_Testanier: c' est c' est affi--ché et euh et euh les gens sont Sonia_Branca-Rosoff: c' est affi--ché je crois c' est distribué au marché aussi souvent hein et puis il y Valentine_Testanier: a oui c' est distribué au marché oui oui oui il y a des tracts et tout et c' est souvent souvent c' est les personnes alors ils ils viennent aux conseils de quartier mais c' est les personnes âgées alors comme il y a madame Blumenthal qui vient madame la madame la maire je sais pas si c' est la maire ou le maire la maire je crois qu' on dit la maire et euh bah ils viennent se plaindre à elle ils en profitent pour tous lui tomber dessus ce jour-là Thérèse_le_Vern: ah bon j' ai jamais x Sonia_Branca-Rosoff: tracts on vous dit est-ce que vous voulez Thérèse_le_Vern: mmh mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh on peut dire la maire c' est un peu fait comme ça pour ça les conseils de quartier je crois oui Valentine_Testanier: oui mais euh et c' est comme ça qu' ils ont nommé le quartier j-~ je crois que c' est le le quartier Fécamp il me semble il me semble Fécamp je crois que Thérèse_le_Vern: c' est oui pour ça Sonia_Branca-Rosoff: Fécamp mmh Thérèse_le_Vern: mmh Valentine_Testanier: ouais je crois que c' est Fécamp le quartier il me semble que c' est ce nom là qui ont donné au quartier ici Sonia_Branca-Rosoff: mais ils donnent des noms et si personne les utilise Thérèse_le_Vern: bah oui oui on l' utilise Valentine_Testanier: pas oui oui mais euh et c' est comme ça qu' ils ont nommé le Sonia_Branca-Rosoff: quartier oui oui Valentine_Testanier: euh il y a il y a un conseil de Thérèse_le_Vern: quartier x Fécamp elle est un peu plus basse hein elle est pas vraiment là elle est plus basse Valentine_Testanier: ouais beh non non mais ils ont donné alors il y a il à Wattignies ils en font un ils en font un peu partout dans le ca-~ dans les quar-tiers rue non ils vont pas à rue des meuniers non non ils font à Wattignies à l' école primaire et Brêche aux Loups Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: rue des meuniers Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: font pas rue des meuniers Valentine_Testanier: ils font bah tout tout les grandes les écoles euh à Bignon aussi ils font l' école Bignon à côté de la mairie Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ils font tous les ça revient à peu près tous les trois mois il y en a deux dans l' ann-~ on s' en prend deux dans l' année Thérèse_le_Vern: les plus importantes mmh mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh et si vous saviez vous iriez Valentine_Testanier: ouais Thérèse_le_Vern: oui moi j' aimerais oui j'-~ il faudrait me le dire moi je voudrais Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: ouais bah la prochaine fois et bah la prochaine fois je te le dis il y a un con il y a un conseil de Thérèse_le_Vern: quartier mmh mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ouais ouais et souvent souvent c' est pas c' est pas les jeunes qui zo-~ qu-~ qui ça serait bien desfois les jeunes personnes pas les perso~ personnes âgées je dis pas qu' ils ont pas le droit de venir c' est pas ça Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh oui mais les problèmes autour des enfants ça serait important qu' ils soient là mmh mmh Valentine_Testanier: les problèmes les problèmes il y en i-~ personne ils sont ils viennent pas ces choses ils viennent pas de c~ ils viennent pas moi je le vois que des la dernière fois c' était que des personnes âgées Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: et bah j' en ferais partie Valentine_Testanier: oui mais non mais non mais mais c' est pas c' est pas l-~ c' est pas mal ce que c' est pas pas méchant Sonia_Branca-Rosoff: vous allez rajouter une personne âgée mmh oui Thérèse_le_Vern: oui je sais bien je comprends Valentine_Testanier: mais c' est les j-~ les gens se plaignent il y a ci il y a ça mais ils font rien Sonia_Branca-Rosoff: pas représentatif de la mmh mmh Valentine_Testanier: ils font rien Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ils font rien Thérèse_le_Vern: bah dans ces cas-là les jeunes devraient dire aux personnes âgées parlez pour nous dites ça Sonia_Branca-Rosoff: oui mais peut-être qu' ils ne sont pas d' accord Thérèse_le_Vern: mais si ils communiquent pas si ils se communiquent Valentine_Testanier: pas oui mais c' est les la les les les jeunes les personnes âgées sont peut-être Sonia_Branca-Rosoff: pas c' est pas tout à fait les mêmes intérêts hein les personnes âgées veulent que rien ne bouge Valentine_Testanier: non c' est pas les mêmes Thérèse_le_Vern: les mêmes idées Sonia_Branca-Rosoff: et les jeunes ont besoin de mmh Valentine_Testanier: oui oui oui oui non oh bah non les les Thérèse_le_Vern: les de ça on a pas les mêmes idées non plus les mêmes Valentine_Testanier: mmh Thérèse_le_Vern: c' est sûr Sonia_Branca-Rosoff: et donc vous toujours sur les informations vous vous r~ utilisez quoi Le Parisien le Internet Valentine_Testanier: non moi je suis pas Internet du Sonia_Branca-Rosoff: tout et vous Thérèse_le_Vern: non bah j' ai pas j' ai pas Internent déjà je saurais pas m' en servir Sonia_Branca-Rosoff: vous n' avez Valentine_Testanier: pas moi non plus je suis à l' école et je sais pas me servir de l' ordinateur c' est honteux Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Valentine_Testanier: bon j' ai dit qu' au mois de septembre je vais apprendre parce que bon faut que j'-~ faut que j' essaie d' apprendre quand même mais euh parce que va venir un moment où on aura tous faudra tous utiliser Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui oui oui mais je ai entendu dire qu' en province on trouvait plus d' annuaire par exemple et qu' il fallait qu' il fallait trouver si on veut un numéro de téléphone il faut passer par Internet par exemple Valentine_Testanier: l' ordinateur Thérèse_le_Vern: oui oui il faut passer par Internent et maintenant ça va être obligatoire si ça continue ouais Valentine_Testanier: oui oui oui ah oui on va être obligés d' avoir Sonia_Branca-Rosoff: un enfin vous êtes bien placée avec l' école vous devriez pouvoir apprendre Valentine_Testanier: oui mais euh bah va falloir que j' apprenne hein parce que Sonia_Branca-Rosoff: bon donc et sinon vous lisez la presse Le Parisien par exemple Thérèse_le_Vern: moi Valentine_Testanier: ou c-~ non non mais on souvent on a on a les journaux Métro euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh le 20 Minutes tout ça tout l'-~ ça on lit ça ça moi je Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: tous les journaux gratuits qu' il y a dans le quartier il y en a plein maintenant on est informés aussi Valentine_Testanier: bien tous les journaux gratuits tout ça et tout on lit avant quand ça n' existait pas on prenait Le Parisien j' prenais Le Parisien mais maintenant qu' il y a les ces journaux là c' est la même chose Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: mmh Sonia_Branca-Rosoff: d' accord Thérèse_le_Vern: on a les mêmes informations hein à vrai dire Valentine_Testanier: mmh oui Thérèse_le_Vern: plus plus élaborées peut-être Sonia_Branca-Rosoff: plus élaborées peut-être dans le Parisien mais Thérèse_le_Vern: bon mmh oui Valentine_Testanier: peut être oui oui oui des fois c' est les mêmes choses ils disent la même chose d' un journal à l' autre Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: et la télévision moi j' aime bien le le journal télévisé et des choses Valentine_Testanier: comme oui moi aussi Sonia_Branca-Rosoff: donc vous regardez euh justement la la chaîne euh non non vous ne regardez pas la trois non mais j' étais toujours sur les Valentine_Testanier: quartiers la une moi je regarde la une TF1 ah oui d' accord Sonia_Branca-Rosoff: pour savoir si les informations régionales vous intéressaient particulièrement ou pas non en fait pas si il y a un évènement vous le connaissez et euh et c' est tout euh oui et alors les animaux dans le Valentine_Testanier: quartier non non non oh non pas spécial Thérèse_le_Vern: non pas spécialement oui oui Valentine_Testanier: oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: euh vous en il y en Thérèse_le_Vern: a oui Valentine_Testanier: oui il y en a un peu oui moi j-~ d' abord j' en ai Sonia_Branca-Rosoff: un mmh Valentine_Testanier: j' ai un petit chien moi et beh sinon Thérèse_le_Vern: c' est des Sonia_Branca-Rosoff: oui petit chien Valentine_Testanier: oui caniche oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: moi j' ai eu un chat que j' ai perdu là je l' ai fait piquer il y a pas longtemps et j' en veux plus j' ai trop souffert Sonia_Branca-Rosoff: oui surtout que vous y étiez attachée et que c' est dur Thérèse_le_Vern: ah oui j' aime beaucoup les animaux et j' en veux plus à mon âge maintenant je partirai avant la bête c' est pas la peine Valentine_Testanier: moi la mienne elle est en fin de vie aussi elle commence à ça commence à tirer Thérèse_le_Vern: x Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: un petit caniche Valentine_Testanier: donc après c' est pareil j' en prendrai pas non plus parce que je me dis elle va peut-être que je partirais oh je veux pas la laisser derrière moi Thérèse_le_Vern: oh puis c' est une contrainte maintenant faut faire garder la bête si on s' en va maintenant j' ai plus de liberté moi pour m' en aller il faut donner à garder Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui Thérèse_le_Vern: on peut pas toujours emmener avec nous alors c' est embêtant pour ça Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: mais c' était une compagnie quand même oui Thérèse_le_Vern: ah oui ah oui moi j' aime beaucoup hein Valentine_Testanier: les oui ah moi que la mienne quand elle va partir euh ça va être dur hein parce que euh je l' ai eue toute toute petite toute petite et même avec toi quand elle est avec toi euh Thérèse_le_Vern: elle me connaît bien je la garde souvent alors Sonia_Branca-Rosoff: ah quand vous la promenez donc au moins tous les matins et tous les soirs Valentine_Testanier: mais euh ah non c' est une demoiselle qui est capricieuse Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: c' est une demoiselle capricieuse elle fait sur son tapis elle on on elle sort dehors on la sort Thérèse_le_Vern: elle est habituée à faire Valentine_Testanier: non non elle rentre elle fait pipi sur son tapis hein ah c' est une coquine mais elle a été habituée comme ça elle a été toute petite parce qu' on avait pas le droit de la sortir parce qu' elle était trop petite donc elle on l' a habituée à ça et depuis elle a toujours fait comme ça Sonia_Branca-Rosoff: alors tant pis pour vous vous nettoyez Valentine_Testanier: oh bah elle a son tapis je le lave je le mets à la machine à laver ça me c' est pas grave Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: mais euh mais c Sonia_Branca-Rosoff: mais c'-~ vous pensez qu' alors les les propriétaires de chiens dans Pa ris Thérèse_le_Vern: ah lala Valentine_Testanier: oh lala lala Sonia_Branca-Rosoff: se comportent très Valentine_Testanier: mal très Thérèse_le_Vern: mal les déjections Valentine_Testanier: très très mal euh moi je le vois desfois devant l' école Thérèse_le_Vern: les déjections c' est horrible Valentine_Testanier: ah oui non là franchement il y a pas assez de répression là dessus il y a pas assez de répression Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: les gens sont pas sérieux Sonia_Branca-Rosoff: ça vous arrive de faire des remarques aux gens Thérèse_le_Vern: on ose pas on ose pas on se fait rembarrer Valentine_Testanier: oui mais ça leur plaît pas hein on ose pas trop parce que ça les dérange Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: ça les dérange Thérèse_le_Vern: on se fait insulter biensûr Valentine_Testanier: ah oui oui oui oui on est oui oui Sonia_Branca-Rosoff: vous avez eu ça vous est arrivé oui Thérèse_le_Vern: oui moi m' est arrivé oui Valentine_Testanier: oui oui oui ah oui oui oui Thérèse_le_Vern: et ça m' est arrivé de promener la petite chienne qu' elle faisait sa ses besoins j' ai toujours un mouchoir dans la poche pour ramasser une tou~ toute petite elle avait pas fini que les gens m' insultaient en me disant faut ramasser mais j' ai dit attendez qu' elle ait fini Sonia_Branca-Rosoff: x mmh mmh Thérèse_le_Vern: je s-~ je suis d' accord faut pas laisser traîner des des déjections mais faut que tout le monde en fasse autant vous avez vu en bas la rue dans l' état où elle est maintenant je sais Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh bah c' est un peu toutes les rues hein Thérèse_le_Vern: maintenant c' est la cigarette depuis le le depuis qu' ils ont empêché les de s fumer dans Sonia_Branca-Rosoff: les mmh Valentine_Testanier: ah ça c' est mortel la cigarette hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh donc la propreté du quartier laisse à désirer Thérèse_le_Vern: laisse à désirer Valentine_Testanier: là elle laisse à désirer ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh ça s' est dégradé en s je sais que c' est un grand sujet Valentine_Testanier: de oui Thérèse_le_Vern: oui ça se dégrade Valentine_Testanier: ça s' est dégradé et euh Sonia_Branca-Rosoff: de discussion Valentine_Testanier: maintenant encore pire avec la cigarette Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: on se voit les mégots partout hein partout je vois les mégots partout Thérèse_le_Vern: même les les rues sont moins souvent nettoyées qu' avant Valentine_Testanier: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: avant elles étaient lavées souvent maintenant beaucoup moins souvent l' école pareil Sonia_Branca-Rosoff: peut-être que les les l' école pareille oui Valentine_Testanier: c' est sale les tettroires les le le trottoir de l' école euh avant au début il était lavé tous les jours tous les matins Thérèse_le_Vern: ah oui c' est sale tous les jours mmh tous les matins maintenant Sonia_Branca-Rosoff: plus mmh mmh Valentine_Testanier: maintenant c' est une fois tous les quinze jours Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh et donc vous avez essayé de protester Thérèse_le_Vern: non il y a plus Valentine_Testanier: de bah je crois que je sais que il y en a la directrice du du collège s' est plaint euh tout ça et tout mais bon c' est pas très maintenant c' est plus c' est Sonia_Branca-Rosoff: plus mmh mmh donc il y a un vrai problème de propreté Valentine_Testanier: ah oui de propreté ah oui ah ça x propreté dégradée beaucoup beaucoup Thérèse_le_Vern: oui ah oui oui ah le quartier est dégradée énormément Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: mmh aussi les tags Valentine_Testanier: beaucoup beaucoup beaucoup oui les tags ils écrivent partout Thérèse_le_Vern: aussi tags sur les murs un petit moins maintenant Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh qu- qu' est-ce que vous pensez qu' on peut faire avec ça Valentine_Testanier: oui ah on peut pas empêcher les gens d' écrire on peut pas empêcher les jeunes de famille il faudrait plus de rut~ plus de répression Thérèse_le_Vern: plus de répression quand même Valentine_Testanier: plus de répression plus Sonia_Branca-Rosoff: de mais vous vous voyez mettre un gamin de quinze ans en en prison Thérèse_le_Vern: non Valentine_Testanier: non non non pas non le le pas pas le mettre en prison mais de leur faire Thérèse_le_Vern: mais quand on nous quand on Sonia_Branca-Rosoff: les faire nettoyer que vous avez fait avec le le ga-min Valentine_Testanier: voilà Thérèse_le_Vern: voilà voilà Valentine_Testanier: oui ah bah mais les parents sont pas d' accord Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: c' est ça aussi qu' il faut penser c' est que si on dit à un gamin bah tu ramasses les parents vont nous venir nous di-~ nous trouver de quel droit on se mêle Sonia_Branca-Rosoff: donc c' est l' éducation des parents qui est à reprendre Thérèse_le_Vern: oui avant Valentine_Testanier: tout oui avant tout oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh vous croyez que les gens commencent à en prendre conscience là qu' il y a un problème ou non vous sentez pas ça Thérèse_le_Vern: pas encore je crois Valentine_Testanier: pas encore non pas encore Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: non non il y a trop de de laisser aller les enfants sont trop ils sont livrés à eux-mêmes hein les enfants Valentine_Testanier: il y a des gens Sonia_Branca-Rosoff: qui qui ne veulent pas voir euh mmh mmh les parents sont plus peut-être Valentine_Testanier: les enfants travaillent oui il y en a des parents travaillent beaucoup Thérèse_le_Vern: même quand les parents n' pas ils s' en occupent pas beaucoup de famille hein Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: beaucoup de famille Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: les enfants traînent jusqu' à des heures impossibles Sonia_Branca-Rosoff: dans ce Valentine_Testanier: quartier oui moi je le vois quand je sors dehors le soir il y a des gamins qui sont haut comme ça qui sont dehors qu' est-ce qui font dehors à cette heure-là Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh mmh Valentine_Testanier: qu' est-ce qui font dehors à cette heure-là il y a une il y en a là là des petits des petits Africains bon ils sont livrés à eux-mêmes Thérèse_le_Vern: c' est malheureux c' est eux le Sonia_Branca-Rosoff: plus peut-être euh peut-être que ils sont très nombreux pour euh et donc si on entasse je sais pas cinq gamins dans une petite chambre Valentine_Testanier: ils sont Thérèse_le_Vern: eh oui mais quand même Valentine_Testanier: voilà c' est ça le problème c' est ça c' est qui sont dans des ils sont pas très souvent mal logés et euh bah le papa il rentre à la maison euh savent bien ce qui se passe donc on met les enfants dehors hein donc euh automatiquement neuf mois après il y en a un autre mais bon euh Sonia_Branca-Rosoff: c' est un vrai pro blème Thérèse_le_Vern: ils sont mal logés c' est sûr Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: même même ils sont pas très ils sont famille mais ils acceptent que les enfants Valentine_Testanier: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: soient dehors tard hein je crois Valentine_Testanier: mais par contre Sonia_Branca-Rosoff: si mais quand vous étiez petite ça n' était pas Thérèse_le_Vern: un peu oh ça m' est arrivé euh d pas petite non non n-~ ah non ah non non oh lala oui oui pourtant on était seuls hein mais fallait on était Sonia_Branca-Rosoff: justement vous euh à dix ans à Paris non c' est c' était retour à la maison mmh Thérèse_le_Vern: on avait des des règles à à respecter hein ah non pour ça Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ah oui moi aussi ah moi aussi ils sortaient de l' école at-~ et ils étaient pas là je descendais chercher Sonia_Branca-Rosoff: et vous Thérèse_le_Vern: ah oui ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mais pour vous même Valentine_Testanier: pour moi même ah oui fallait rentrer on avait loin pour rentrer à la maison on avait de tant de temps pour rentrer fallait être à la maison sinon on on nous attendait avec le martinet hein Thérèse_le_Vern: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh vous avez connu le martinet Valentine_Testanier: euh j' ai connu le martinet Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh j' ai connu le martinet j' ai connu le bâton et euh euh à genoux sur une carre de bois la avec mon père il coupait une carre de bois et euh il nous mettait à genoux dessus et si on faisait pas les choses comme il voulait hein non non on a connu des choses euh mais bon euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh c' était accepté Valentine_Testanier: c' était accepté on se plai-~ disait pas on a été battu parce que maintenant c' est ça le problème c' est que les enfants maintenant les parents ils mettent une raclée Sonia_Branca-Rosoff: bon finalement mmh Valentine_Testanier: ben je vais me plaindre parce que vous m' avez battu dans le temps nous on se plaignait pas parce qu' on était sur une carre de bois pendant une dem-~ une une après-midi entière hein on avait mal aux genoux après le lendemain on recommençait mais c' est pas grave hein mais euh c' était c' était accepté Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh mais Thérèse_le_Vern: il y avait un respect autre qu' il n' y a plus c' est ça Valentine_Testanier: oui autre qu' il y Sonia_Branca-Rosoff: a oui Valentine_Testanier: oui moi je trouve c' est ça aussi qui manque beaucoup respect des gens Sonia_Branca-Rosoff: et les jeux alors auxquels vous avez joué c-~ étaient puisque c' était à la maison donc tout ça les les garçons aussi tout le monde à la maison filles et garçons Valentine_Testanier: oui oui oui oui ah oui on était tous ensemble on fe on était ensemble on jouait ensemble on faisait les des fois les quatre cents coups ensemble on était toujours ensemble Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: moi je jouais qu' avec des garçons Valentine_Testanier: et je m' entendais mieux à jouer avec des garçons qu' avec des filles Thérèse_le_Vern: ah oui moi aussi Sonia_Branca-Rosoff: alors vous jouiez à quoi petite fille Thérèse_le_Vern: je jouais aux billes je roh Valentine_Testanier: ça c' est c' est au~ à cache-cache euh aux billes euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh on joue encore aux billes à l' école Valentine_Testanier: euh mmh moins il y en a encore mais moins quand même parce que je crois que c' est interdit hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh c' est interdit les billes Valentine_Testanier: il me semble que c' est interdit par euh parce que c' est c' est dangereux ils peuvent les avaler Sonia_Branca-Rosoff: mais Valentine_Testanier: pourquoi je sais pas si il m' semble Sonia_Branca-Rosoff: vous avez joué aux billes Valentine_Testanier: oui mais euh à l' école il y en avait beaucoup pendant un moment pendant un moment ils en avaient beaucoup et on en voit plus là en ce moment ouais on n' y voit Sonia_Branca-Rosoff: plus mmh mmh alors ils jouent à quoi les x Valentine_Testanier: là les enfants bah ils jouent à ah ils ont un de de cartes de jeux de de Nintendo de machun Sonia_Branca-Rosoff: ah c' est des jeux électroniques Valentine_Testanier: les jeux électroniques les jeux d-~ les cartes là les Pokémons les trucs nous on a pas connu tout ça hein Sonia_Branca-Rosoff: dans la cour sinon c' est la corde à sau-ter Valentine_Testanier: corde à sauter je sais que maintenant il y a des petites marelles qui ont été faites dans les dans les dans la cour là la marelle moi j' y ai joué aussi quand on est avec un caillou on jouait Sonia_Branca-Rosoff: x mmh Valentine_Testanier: et puis euh il y avait aussi euh mmh ils jouent au foot à part le foot il y a que ça les garçons ils jouent au foot Sonia_Branca-Rosoff: les garçons jouent au foot Valentine_Testanier: oui moi nous on a pas connu ça le foot euh quand on était petits Sonia_Branca-Rosoff: mmh et à l' école on peut jouer au foot Valentine_Testanier: oui oui ils peuvent jouer mais avec un ballon en mousse Sonia_Branca-Rosoff: d' accord parce que les carreaux euh Valentine_Testanier: parce que le ballon en cuir oui puis c' est dangereux il y a un enfant qui prend un ballon en cuir en pleine figure ça fait très mal hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: donc quand il est bien enfonc~ envoyé euh ça fait Sonia_Branca-Rosoff: mal mmh donc les jeux de ballon c' est ça Valentine_Testanier: donc euh les jeux de ballon oui oui oui oui oui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: mmh Sonia_Branca-Rosoff: euh a-~ je je on a parlé des des animaux alors on a parlé des chiens puis j' ai complétement oublié que je voulais vous interroger sur ce que vous pensiez des oiseaux dans Paris Valentine_Testanier: euh des oiseaux euh il y a un peu trop de pigeons Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: les pigeons Sonia_Branca-Rosoff: bon vous n' êtes pas une amie des pigeons Valentine_Testanier: bah non parce qu' ils font des bêtises hein ils sont très euh les pigeons des saletés oui c' est surtout ça Thérèse_le_Vern: ils font des saletés hein Sonia_Branca-Rosoff: oui il y en a beaucoup dans le coin Valentine_Testanier: moins qu' avant je trouve Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: il y en a moins Valentine_Testanier: il y en a moins Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: à l' école euh la gardienne l' ancienne gardienne leur donnait à manger alors fatalement Sonia_Branca-Rosoff: ah oui tous les pigeons du quartier arrivaient Thérèse_le_Vern: la cour était infecte était une infection maintenant c' est mieux il y a un peu moins Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: c' est mieux il y en a moins il y en a moins par contre il y a beaucoup c' est les corbeaux quand il y a la foire du trône et les pies il met les corbeaux ils viennent dans la cour parce que il y a les arbres ils sont là où il y a la foire du trône ils aiment pas du tout donc là ils viennent pendant la foire du trône mais comme quand il y a plus la foire du trône ils repartent Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui Thérèse_le_Vern: x les pies Sonia_Branca-Rosoff: les pies mmh mmh oui oui et des mouettes vous en avez Valentine_Testanier: pas ils sont Thérèse_le_Vern: plus moi j' ai un aigle eh oui un aigle qui était venu là qui venait de du Bois de Vincennes qui était là sur les chemi--nées là c' est des palombes voyez il y en a Sonia_Branca-Rosoff: une un aigle Valentine_Testanier: oui il est oui oui il y en a une là Sonia_Branca-Rosoff: euh Thérèse_le_Vern: je crois que c' est une palombe c' est pas un pigeon hein Valentine_Testanier: vous voyez elle est là ah ça ça c' est p-ça c' est une palombe Thérèse_le_Vern: c' est pas un pigeon non non ça c' est un pigeon oui non ouais ouais on a des palombes Valentine_Testanier: c' est un pigeon mais il y a des palombres hein Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ouais et on l' autre jour on avait deux pies dans la cour du collège elles étaient marrantes Thérèse_le_Vern: ouais Valentine_Testanier: c' était un couple hein et euh ils étaient euh ils étaient marrants parce qu' il y avait une petite marre d' eau alors il y en a un qui se baignait dedans tous les deux mais il y en a un qui surveillait et l' autre faisait dj~ dans dans l' eau et tout quand lui il avait fini l' autre revenait puis il surveillait c' était Sonia_Branca-Rosoff: oui Thérèse_le_Vern: ils voulaient se baigner Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh oui oui elles sont très malignes les pies Valentine_Testanier: euh oui oui oui oui mais i~ c' était ça devait être un couple hein parce que ils étaient euh ils étaient marrants Thérèse_le_Vern: oui c' est malin Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: bah sinon les oiseaux moi j' ai~ ça me gê- j' aime bien les oiseaux moi Sonia_Branca-Rosoff: oui à part les pigeons qui sont un peu en-vahi-ssants Valentine_Testanier: mais à part les pigeons enva-hissants mais sinon non ça me dérange pas les oiseaux Thérèse_le_Vern: oui voilà oui Sonia_Branca-Rosoff: ouais mmh Valentine_Testanier: moi les oiseaux ça me gêne pas j' en aurais bien chez moi mais ça fait un peu parce que j' ai pas de place hein puis c' est c' est pareil quand on part en vacances faut s' occuper des oiseaux qui c' est qui va s' occuper des oiseaux et t-~ et ça c' est ça qui m Sonia_Branca-Rosoff: qui mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: c' est une contrainte hein Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: d' accord écoutez merci beaucoup Thérèse_le_Vern: c' est voilà oh beh il y a pas d' Valentine_Testanier: quoi bah je vous en prie c' était avec plaisir hein Sonia_Branca-Rosoff: est-ce que il y a quelque chose que j' ai totalement oublié du quartier euh que vous auriez envie de de raconter Thérèse_le_Vern: non l' amblance l' ambiance du quartier ça va c' est pas très méchant Valentine_Testanier: et toi non oui non non non il est pas méchant Sonia_Branca-Rosoff: non oui Thérèse_le_Vern: non mmh Sonia_Branca-Rosoff: ça c' est ce que m' avez bien dit Valentine_Testanier: ouais moi je sais que j' aime bien ce Sonia_Branca-Rosoff: quartier oui Valentine_Testanier: oui j' aime Thérèse_le_Vern: bien j' ai peur moi que qu' il y ait trop d' Asiatiques qui viennent s' installer parce que plus ça va plus il y en Sonia_Branca-Rosoff: a mais au fond si je comprends bien vous pensez que les Africains vont finir par s' intégrer que les Asiatiques c' est presque plus difficile Thérèse_le_Vern: s' inscrustent oui s' inscrustent au contraire Sonia_Branca-Rosoff: oui vous pensez pas que c' est parce que c' est les derniers arrivés euh qu' on est moins habitués que ce sera comme pour le reste Thérèse_le_Vern: bah ils ont ils ont déjà mobilisé deux quartiers entiers Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh le oh oui que c' est vrai le treizième n' est pas très loin mmh Thérèse_le_Vern: le treizième voilà et le quartier de Belleville Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: ah c' est pour ça on a peur qu' on m-~ mais ici on en a de plus en plus hein qui arrivent Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Thérèse_le_Vern: alors j' ai rien contre eux mais enfin j' aimerais qu' il y en ait un peu moins quand même Valentine_Testanier: c' est vrai que la la la Chine prend beaucoup maintenant d' importance d' essor Thérèse_le_Vern: d' essor sur la Valentine_Testanier: France je sais pas comment que ça se passe dans les autres pays mais je trouve qu' en France la Chine est trop Thérèse_le_Vern: la Chi-~ la Chine ou le Japon enfin l' Asie on sait pas exactement quel pays Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: euh trop trop d' importance par rapport à les les autres s' intègrent c' est pas la même chose Sonia_Branca-Rosoff: mais enfin vous dites Chinois c' est peut-être des Vietna-miens Thérèse_le_Vern: peut-être des Japonais il y a de tout euh des Cambogiens Valentine_Testanier: x Sonia_Branca-Rosoff: des Cambodgiens Valentine_Testanier: il y a de tout oui voilà l' Asie en fait mais quand on l' Asie je trouve que c' est un peu trop Thérèse_le_Vern: c' est l' Asie Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: ils se montrent trop les les les Africains c' est pas la même chose on a pas le même impression Sonia_Branca-Rosoff: ah oui Thérèse_le_Vern: il y a des ils n' ont pas le même genre de vie non plus l' Asiatique on voit il évolue mieux que l' Africain Valentine_Testanier: ils ont plus de mal que l' Sonia_Branca-Rosoff: Afrique mais justement donc ils sont moins turbulents les enfants travaillent à l' école Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: oui Sonia_Branca-Rosoff: il y a pas da Thérèse_le_Vern: de oui mais n' empêche qu' ils nous a-~ ils nous envahissent quand même ils prennent tous nos commerces tous nos Sonia_Branca-Rosoff: ah c' est ça c' est la fin des commerces Thérèse_le_Vern: c' est ça qui me gêne voilà c' est ça qui m' gêne Valentine_Testanier: oui oui c' est ça ils prennent les commerces trop Sonia_Branca-Rosoff: et pendant un moment il y a eu les petits on disait l' épicier arabe le petit épicier arabe Thérèse_le_Vern: oui il y en a encore Valentine_Testanier: oui il y en a encore Sonia_Branca-Rosoff: finalement Thérèse_le_Vern: non ils nous ont pas fait trop d' ombre ceux-là hein dans l' ensemble Valentine_Testanier: non non non ils ont pas fait de moi ils font Sonia_Branca-Rosoff: ah chez nous toutes les épiceries du quartier sont tenues par les Arabes et puis on comprend bien pourquoi parce que eux ils sont ouverts tard Valentine_Testanier: ah bon voilà voilà oui oui Thérèse_le_Vern: oui ah ça Sonia_Branca-Rosoff: que euh les les Français ne d' origine en tout cas n' avait aucune envie de le faire hein Thérèse_le_Vern: oui Valentine_Testanier: eh oui je sais pas oui oui c' est vrai Thérèse_le_Vern: euh et ceux qui z-~ ont pas envie mais il y a aussi un règlement à respecter ils ne peuvent pas la loi interdit de rester tard Sonia_Branca-Rosoff: euh vous croyez mais alors comment font les autres Thérèse_le_Vern: mais oui pour travailler le dimanche regardez les histoires que ça fait Valentine_Testanier: mais il y a des lois Sonia_Branca-Rosoff: l'~ l' ouverture le dimanche oui mais je suis pas sûr qu' il y ait d' heure intéressant ce que vous me dites parce que je comprends pas pourquoi on donnerait l' autorisation euh Thérèse_le_Vern: moi je croyais qu' il y avait le règlement Valentine_Testanier: regarde le Fran-prix Thérèse_le_Vern: c' est pour ça je crois qu' il y une règlementation moi hein pour les pour les horaires Sonia_Branca-Rosoff: les épiceries arabes Valentine_Testanier: le Franprix à côté il est ouvert vingt~ tous les jours de la semaine il ferme pas du tout ni le dimanche ni le lundi Thérèse_le_Vern: ni oui oui mais normalement mais oui bah il y a pas on est obligés mais oui normalement on est obligés d' avoir un congé dans la semaine Valentine_Testanier: il a une autorisation il a une autori--sation Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: ouais alors pourquoi x Thérèse_le_Vern: c' est obligatoire Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: alors c' est pour ça il y a des passe-droits Sonia_Branca-Rosoff: et vous pensez que les que c' est pas la même chose qui est en train de se produire avec les Asiatiques au fur et à mesure que les gens s' insèrent ils n' ont pas envie d' horaires trop lourdes Thérèse_le_Vern: oui Sonia_Branca-Rosoff: si euh par exemple sur le marché alors le vôtre je ne sais pas mais sur le marché de de la place de la Nation au fond euh il y a plus il y a quelques maraîchers mais la plupart des gens euh c' est maintenant aussi asiatique ou maghrébin parce que c' est des conditions de vie dures faut être debout à cinq heures du matin Thérèse_le_Vern: ça disparaît maintenant de plus en plus oui là aussi beaucoup maintenant il y a beaucoup moins de commerçants euh alimentaires sur les marchés beaucoup de vêtements beaucoup de choses comme ça Sonia_Branca-Rosoff: oui oui donc Valentine_Testanier: ouais Sonia_Branca-Rosoff: c' est un peu notre enfin notre faute c' est c' est la vie c' est les choix de vie de tous les Français c' est pas sim-plement les Asiatiques qui arrivent c' est les autres n' ont pas envie de faire ce travail peut-être peut-être hein je sais pas je vous demande Thérèse_le_Vern: enfin c' est dommage justement Valentine_Testanier: oui ouais Thérèse_le_Vern: oui vous croyez je sais pas mmh mmh mais comment se fait-il qu' on en ait tant maintenant on en avait pas avant Sonia_Branca-Rosoff: autant mmh mmh Thérèse_le_Vern: c' est vrai Sonia_Branca-Rosoff: les gens souhaitent arriver ça c' est clair oui Thérèse_le_Vern: mmh mmh Sonia_Branca-Rosoff: donc il y a beaucoup de gens qui qui arrivent mais j~ j' ai l' impression que si les commerces glissent petit à petit euh c' est que nos enfants n' ont pas envie Thérèse_le_Vern: n' ont plus envie eh bah c' est sûr de prendre les successions Valentine_Testanier: ils n' ont pas envie ça parce que c' est trop lourd c' est trop lourd là c~ c' est trop lourd Sonia_Branca-Rosoff: oui ils veulent des week-end par exemple Thérèse_le_Vern: ah oui biensûr oui Valentine_Testanier: voilà voilà oui ils veulent des week-end ils veulent euh Thérèse_le_Vern: on est beaucoup Valentine_Testanier: plus bah regardez dans l' agriculture maintenant ils ont il y a il y a il y a plus beaucoup de jeunes qui s' installent c' est des grosses fermes c' est des grosses structures de d' agriculture parce que ils veulent des vacances ils veulent des congés l-~ tous les jeunes de la br-~ de la de l' agriculture ils trouvent pas se marier parce que la fille elle veut pas se marier avec un agriculteur parce qu' elle a pas de congé faut travailler des heures pas possibles Sonia_Branca-Rosoff: oui voilà Thérèse_le_Vern: de société mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: euh ils trouvent Sonia_Branca-Rosoff: pas et voilà donc euh c' est un peu ce qui se passe avec les Asiatiques c' est ils arri--vent ils sont prêt à travailler dans n' importe quelles conditions pour euh Thérèse_le_Vern: oui bien sûr Valentine_Testanier: oui Thérèse_le_Vern: et ils trouvent du travail ils sont aidés Sonia_Branca-Rosoff: mmh oui je je crois qu' il y a une entraide plus forte la communauté asiatique Thérèse_le_Vern: faut croire voilà Valentine_Testanier: ils ont très oui Thérèse_le_Vern: voilà ils ont une communauté voilà Sonia_Branca-Rosoff: euh qui et qui est d' ailleurs un mélange d' entraide et apparemment d' exploitation aussi hein Thérèse_le_Vern: c' est ça chose qu' on a pas voilà voilà voilà Valentine_Testanier: oui parce que moi j' ai j' ai entendu dire par euh quelqu' un de de de de chez eux avec qui je tra-~ je travaillais il disait que quand il y avait quelqu' un qui s' installait dans un dans un magasin ou achetait un café un jeune achète un café quand euh il est installé tout il y a quelqu' un d' autre qui vient du même pays que lui Sonia_Branca-Rosoff: mmh Valentine_Testanier: bah il va rendre ce qu' il a Sonia_Branca-Rosoff: eu mmh Thérèse_le_Vern: ils s' entre aident entre eux Valentine_Testanier: ils s' entre aident les uns les autres donc ça c' est une chaîne sans fin Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Thérèse_le_Vern: que nous on on mange le voisin si on peut entre nous Sonia_Branca-Rosoff: mais c' est ça ce que vous êtes en train d' expliquer que justement pour l' instant il y a pas de solidarité euh Thérèse_le_Vern: on ne s' entraide pas du tout du tout c' est dommage Valentine_Testanier: du tout du Sonia_Branca-Rosoff: tout entre Fran-çais Valentine_Testanier: non du tout que eux ils en ont ils en ont beaucoup Sonia_Branca-Rosoff: eh bien espérons qu' à force de comités de quartier autres euh conseils de quartier et au-tres qu' on arrive à davantage Thérèse_le_Vern: bah voilà il faudrait Valentine_Testanier: oui ouais faudrait plus il y a pas assez euh le voi le voisin euh il peut lui arriver quelque chose il fera rien Thérèse_le_Vern: faudrait ouais oui parce qu' on est mangés par Sonia_Branca-Rosoff: tout le monde et puis il faut peut-être arriver à convaincre aussi les jeunes Français que euh les métiers manuels c' est pas déshonorant Valentine_Testanier: ah oui voilà mais c' est ça c' est ça aussi Thérèse_le_Vern: bah voilà mmh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: c' est que les jeunes ne veut plus faire euh Thérèse_le_Vern: ils veulent tous avoir des maintenant on demande des diplômes pour tout ça aussi c' est Sonia_Branca-Rosoff: un mmh mmh mais pas pour être plombier Thérèse_le_Vern: si si si si si si si si si un minimum d' études Valentine_Testanier: si ah bah faut un mini nimi Sonia_Branca-Rosoff: non mais un minimum mais un ce sont Valentine_Testanier: faut apprendre sur le tas moi je dis Thérèse_le_Vern: avant on apprenait sur le tas maintenant Sonia_Branca-Rosoff: plus ce sont ce sont quand même des des filières euh que les jeunes ne veulent pas prendre on arrive à les remplir donc c' est normal qu' on retrouve des Chinois et des Polonais pour faire le travail que les jeunes veulent pas faire Valentine_Testanier: oui et comme le métier Thérèse_le_Vern: de oui oui oui oh bah je suis d' accord oui je suis d' accord mais enfin même il y a plus assez il y a plus de d' écoles professionnelles Valentine_Testanier: il fut un temps Sonia_Branca-Rosoff: et les parents ne veulent pas les parents ne veulent pas les parents vous en savez quelque chose hein mmh Thérèse_le_Vern: ça manque eh bah oui bah c' est dommage c' est dommage Valentine_Testanier: ne veulent pas les les la la coiffure là été une époque où c' était saturée toutes les jeunes allaient en coiffure x c' était beau maintenant i-~~ il y a il y a de la place il y a des des il y a des il y a des écoles qui qui ont fermé parce que il y a plus d' élève Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh Valentine_Testanier: l' école rue Froment où j~ où Amandine allait elle a fermé où elle a fait son Thérèse_le_Vern: oui mais enfin justement c' est dommage que on apprend plus il y a plus d' apprentissage Valentine_Testanier: il y a pas assez d' apprentis-sage Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Thérèse_le_Vern: c' est dommage Sonia_Branca-Rosoff: eh bien écou-tez Valentine_Testanier: moi j' en ai eu j' ai eu euh bah et mon fils Patrice il est chef de cuisine il a appris sur le tas parce que à seize ans il y avait plus de structure c' est un enfant qui a eu un accident très grave à dix ans et il a été en en école de perfectionnement comme on appelait ça enfin je sais pas si vous connaissez Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh mmh oui oui je connais Valentine_Testanier: hein après il a été en SES éducation spécialisée à seize ans je lui dis qu' est-ce que je fais de lui on me dit on a plus rien pour lui on a plus de structure il a fallu que je me débrouille on on a vu sur un journal un petit journal de quartier euh que il y avait un truc pour faire des des stages pour euh v~ deve-~ pour savoir ce qu' il était capable on est allés on s-~ on est allés on l-~ on s' est pas dégonflés lui il voulait faire quelque chose de sa vie euh et comme il avait eu un accident il avait des des mo-~ motricités des mains qu' il avait du mal ce qu' il voulait faire il pouvait pas le faire il voulait servir dans les restaurants et euh il voulait être serveur mais par rapport à ce qu' il a eu sa motricité de main était pas capable de à l' époque Sonia_Branca-Rosoff: oui oui Thérèse_le_Vern: de servir Valentine_Testanier: de servir donc et puis il avait un un décalage entre ce que vous lui dites et le faire Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: il avait un comme un un un temps mort Sonia_Branca-Rosoff: mmh Thérèse_le_Vern: un temps mort Sonia_Branca-Rosoff: oui il fallait le temps qu' il Valentine_Testanier: qu' il enregistre Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: hein et donc euh ce qui fait qui il pouvait pas fallait être vi~ et donc il a pris Thérèse_le_Vern: il a pas de mémoire de toute façon Valentine_Testanier: il a perdu de la mémoire et il a pas de mémoire hein la mémoire de dans le temps il va se rappeler la mémoire immédiate Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: c' est fini il la perd Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh Valentine_Testanier: il a perdue donc euh ce qui fait que c' est plus dur et il a pris la cuisine il a app-~ ils l' ont mis dans une salle de cuisine il a fait de la cuisine il et maintenant ça fait depuis l' âge de seize ans il a tren~ trente-deux ans et depuis l' âge de seize ans il fait ça Sonia_Branca-Rosoff: oui Valentine_Testanier: mais il a appris sur le tas il a ess-~ il est allé essayer de passer des des le CAP il a eu la pratique mais la théorie il peut pas parce que il y a pas il a pas eu de structure euh Sonia_Branca-Rosoff: mmh mmh oui Valentine_Testanier: assez euh Sonia_Branca-Rosoff: mais finalement il a un métier Valentine_Testanier: ah oui il gagne deux mille trois deux mille deux cents euro par mois Sonia_Branca-Rosoff: et il est content et il gagne plutôt plus que euh un journaliste qui vit de piges non par euh des gens à bac plus cinq et qui n' arrivent Valentine_Testanier: pas que oui oui oui je sais pas j' en sais rien oui oui oui oui lui il a pas d' étude il a pas il a essayé de passer les deux fois le CAP mais euh c-~ il a pas la la théorie la pratique euh pas de problème la théorie nul non non il écrit comme il prononce c-~ comme il entend Thérèse_le_Vern: ah oui faut faire ça Sonia_Branca-Rosoff: oui mmh mmh mmh mmh Valentine_Testanier: et mais c' est malheureux à seize ans il y avait plus rien pour lui et si je m' étais laissée aller bah je sais pas ce qu' il serait devenu Sonia_Branca-Rosoff: alors vous savez qui vous pourriez quand même voir si il y a une nouvelle euh un nouveau dispositif qui s' appelle validation d' acquis Valentine_Testanier: oui je sais que ça existe Sonia_Branca-Rosoff: vous devriez vous renseigner parce qu' à mon avis c' est typiquement son cas Valentine_Testanier: parce que si jamais il quitte ce restaurant est-ce qui va il va repartir à la au bas de l' échelle hein c' est ce que je lui explique il n' aura pas de diplôme donc il recommence à zéro hein à trente- peut-être pas il a la qualification qui est là par rapport d' ailleurs quand il a qu-~ quand le restaurant d' Espagnols a fermé le le le le le le l' ancien il a repris mon fils au même grade qu' il était et dans ce restaurant maintenant c' est là qu' il a monté justement il a bien monté il a il a il s' en est sorti Sonia_Branca-Rosoff: vous devriez pour voir ouais mmh et donc peut-être pas parce que quand même oui mmh mmh mmh il est vous pourriez vous renseigner à mon avis il devrait avoir droit ce à ces validations d' acquis Valentine_Testanier: ah oui Sonia_Branca-Rosoff: ça dev-~ c' est exactement fait pour lui je pense Valentine_Testanier: ah faudrait que j' essaie Thérèse_le_Vern: mais il faut il faut fournir des des preuves aussi Sonia_Branca-Rosoff: x bah des preuves on va arrêter en même temps Valentine_Testanier: parce que oh bah il a des pre- oui oui Thérèse_le_Vern: oui oui oui