Mat_Pires: donc hum d' abord on va juste euh je vais juste vous demander euh de de vous présenter rapidement vous vous êtes Marie-Hélène_Matera: alors moi je suis Marie-Hélène j' habite Montreuil depuis soixante-neuf ans bien sonnés Mat_Pires: d' accord donc toute votre vie Marie-Hélène_Matera: bien sonnés donc j' ai passé toute mon enfance bah dans le quartier des Bougies ça s' appelait les Bougies le quartier de de du Tillemont Mat_Pires: d' accord Tillemont d' accord Mireille_Masson: alors moi Mireille Masson beh j' habitais Fontenay je suis arrivée à Montreuil en quatre-vingt-onze voilà ça fait dix-sept ans Mat_Pires: dix-sept ans oui OK hum Mireille_Masson: sans attache particulière sur Montreuil euh Mat_Pires: d' accord et vous vous Marie-Hélène vos parents euh habitaient déjà Marie-Hélène_Matera: toute ma vie ma grand-mère qui est venue s' installer à Montreuil donc émigrée euh mes parents déjà les grands-parents Mat_Pires: ils étaient tous euh sur Montreuil Marie-Hélène_Matera: non ils sont pas montreuillois ils sont venus s' installer à Montreuil dans les années vingt mil neuf cent vingt après ma mère elle est née Mat_Pires: d' accord Marie-Hélène_Matera: ils sont partis repartis sont revenus ma mère elle est née elle est restée puis moi je suis née puis ça continué mes enfants sont nés à Montreuil Mat_Pires: et d' accord Mireille_Masson: ils venaient d' où d' Italie Marie-Hélène_Matera: ils venaient d' Italie voilà et dans notre quartier on l' appelait La Petite Italie parce qu' on était tous regroupés Mat_Pires: ah OK Marie-Hélène_Matera: pas d' une même de la même ville mais enfin des environs ça s' appelait Piacenza et c' étaient des environs des il y avait la Betola il y avait Ponto dell' Olio il y avait San Giorgio il y avait plein de petits villages mais c' était des gens un peu qui se connaissaient déjà et qui se sont regroupés après les années du Fascisme Mat_Pires: oui oui d' accord donc en fait ils sont v-~ ils ont fait venir leurs frères soeurs voisins Marie-Hélène_Matera: ils étaient obligés de s' expatrier puis après bon bah les parents se sont rencontrés mais ils ont tous été euh finalement c' était ils se sont marié entre Italiens ils se sont regroupés comme ça Mireille_Masson: d' ailleurs au cimetière de Montreuil qu' est-ce qu' il y a comme tombes italiens Marie-Hélène_Matera: il y a il y a beaucoup d' Italiens oui oui oui oui oui oui il y a beaucoup d' Italiens ouais voilà alors nous beh moi j' ai continué et puis mes enfants sont nés à Montreuil Mireille_Masson: il y en a plein oh là là moi quand je le traverse ça me stupéfait ça Mat_Pires: d' accord ok et vous Mireille vous êtes vous êtes de Paris vous Marie-Hélène_Matera: ouais Paris onzième Mat_Pires: et vous êtes venue pourquoi vous êtes venue à Montreuil Mireille_Masson: ah beh à la suite du divorce j' ai divorcé donc j' habitais Fontenay-sous-Bois j' ai cherché à proximité pour un peu rester dans le Mat_Pires: quartier d' accord Marie-Hélène_Matera: et puis surtout parce que Paris c' était trop cher pour y retourner Mat_Pires: ouais ouais ouais Mireille_Masson: vous auriez pu interroger papa d' ailleurs à côté de madame Decoin c' est vrai lui il est né à Paris aussi mais comme il est un peu sourdingue Mat_Pires: ouais ouais Mireille_Masson: c' était difficile de faire une interview avec lui mais papa il est né rue Oberkampf dans le onzième à côté hein il est il a passé toute sa vie là aussi Marie-Hélène_Matera: oh c' est bien aussi Paris hein Mireille_Masson: bah ouais ouais il a quatre-vingt-dix-sept ans papa quatre-vingt-dix-sept ans il a de la tête il aurait pu répondre mais sauf que vraiment parler avec lui c' est galère faut tout faut gueuler quoi Mat_Pires: non hmm d' accord beh c' est peut-être pas impossible Mireille_Masson: mais Marie-Hélène_Matera: quelque c' est bien aussi Mat_Pires: et donc euh vous ça ça vous a plu tout de suite Montreuil par rapport à Paris tout ça Mireille_Masson: ah oui oui oui bah oui l' image de Montreuil d' une ville populaire tout ça moi ça me plaisait oui Mat_Pires: et avant avant Montreuil vous habitiez à Paris c' est ça à Fontenay d' accord Mireille_Masson: non Fontenay un petit peu en contre-bas parce que voyez dans cette rue là le côté ça c' est Montreuil en face est c' est Fontenay Marie-Hélène_Matera: c' est Fontenay déjà Mat_Pires: oui j' ai vu le bus en fait ça passe il est il est tout limite tout le temps mais là encore parce qu' il repasse là Mireille_Masson: tantôt à Pa-~ tantôt Montreuil tantôt dans l' autre sens hein pour repartir il passe là il est pratiquement toujours à la jonction de Fontenay Marie-Hélène_Matera: et puis après il s' en va sur de Rosny et Neuilly-Plaisance et puis après il va jusqu' à Neu-~ Neuilly-su~ meu Neuilly-sur-Marne hein terminus là voilà Mireille_Masson: et en fait là voilà de l' autre côté de la rue c' est et Fontenay et le Val-de-Marne ici on est dans le quatre-vingt-treize et là c' est le quatre-vingt-quatorze la rue elle est limite départementale Mat_Pires: d' accord Mireille_Masson: c' est marrant Mat_Pires: donc vous avez pas vraiment changé de quartier en fait c' est c' est juste à côté même si c' est une ville différente Mireille_Masson: non non non et puis derrière non non non non moi j' ai habité Vincennes Fontenay Mat_Pires: et d' accord Mireille_Masson: et ici et puis Paris jusqu' à euh vingt-quatre ans Marie-Hélène_Matera: quoi c' est bien Paris Mat_Pires: d' accord donc est qu' est-ce qui vous plaît en fait dans ce Marie-Hélène_Matera: quartier c' est-à-dire ce qui moi ce qui me plaît c' est mes racines et moi je suis comme le lierre hein je suis à Montreuil c' est je respire Montreuil d' abord c' est mes c' est ma rue c' est mon école c' est mon coin c' est mes murs à pêches c' est c' était ma beh dans le temps il y avait le stéarinerie du bois qu' on appelait les Bougies qui faisait qui fabriquait bon euh comment que ça s' appelle bah des bougies et puis des dérivés de du suif ou je sais plus trop quoi et avec euh les bougies nous on était du quartier des Bougies alors on avait pas trop trop bonne renommée parce qu' on était un peu terrible soi-disant enfin les surtout les garçons mais euh c' était notre quartier c' était à nous Mat_Pires: d' accord ouais Marie-Hélène_Matera: et depuis qu' on a fait les HLM et tout ça beh j' ai l' impression qu' on m' a pris un petit peu ma un petit peu de moi un petit Mat_Pires: peu ah oui vous êtes Mireille_Masson: mais dans ce quartier vous étiez beaucoup eh Italiens Marie-Hélène_Matera: ah beh on avait il y avait des il y avait Mireille_Masson: non il y avait beaucoup de racistes à Montreuil à Montreuil ou pas non vous étiez bien intégrés Marie-Hélène_Matera: ce mot-là n' était pas du tout employé Mireille_Masson: beh si pourtant les Italiens ils ont souffert un peu de racisme Marie-Hélène_Matera: on sale Rital mais c' était pas bien méchant faisait pas comme ça sale Rital euh tes parents viennent manger le pain de~ Français mais mais mais alors faudra dire une chose c' est que ça continue parce que les Italiens Mireille_Masson: oui bah donc voilà c' est pas du racisme ça Marie-Hélène_Matera: non euh moi j' ai j' ai j' aimais bien apprendre à l' école et j' étais bon c' est vrai j' étais une bonne élève alors il y avait peut-être un peu des jalousies comme maintenant il y a des jalousies dans dans les autres voilà voilà voilà voilà Mireille_Masson: les petits immigrés marchent bien à l' école hein Marie-Hélène_Matera: mais enfin c' est c' est moi qui le dis hein c' est peut-être pas vrai mais euh donc pour re-~ pour revenir au point des Bougies il y avait l' épicier qui s' appelait chez Banane c' était un prénom qu' on lui avait donné et tous les Italiens se retrouvaient là pour jouer au boules pour jouer à aux cartes nous entendait tard le soir vous savez au café au truc italien là A l' amour ça s' appelle et euh bon mangeait italien parce qu' il y avait des produits italiens il y avait le parmesan il y avait tous les saucissons il y avait les les comment les les anguilles marinées là dans les grands grands containers en je c' était je sais pas en quoi c' était Mireille_Masson: ça venait d' Italie ça Marie-Hélène_Matera: ça venait d' Italie il y avait la coppa la pancetta il y avait donc je dis le parmesan il y avait d' autres fromages dont je me rappelle plus le nom parce que ça c' était les choses essentielles il y avait le la farine de maïs donc pour faire la polenta il y avait Mat_Pires: d' accord Marie-Hélène_Matera: qu' est-ce que je peux vous dire encore qu' il y avait comme comme choses italiennes Mat_Pires: bah on va peut-être revenir revenir en fait sur le-~ l' histoire du qua-~ comment ça changé tout ça Marie-Hélène_Matera: elle est pas elle est pas voilà le quartier oh bah le quartier ça changé à partir du moment où on a eu les HLM qui ont envahi tous les champs qu' on avait les champs de fleurs il y avait du brouillard où on se cachait dedans vous savez quand on est gosse le brouillard c' est assez haut voyez le gypsophile nous on appelait ça du brouillard et on se cachait dans on se cachait là-dedans il y avait toutes les saisons il y avait les fleurs nouvelles il y avait la saison des dahlias presque à fin l-~ à la fin de l' été il y avait euh les murs à pêches mais ça je les ai pas tellement connus il y avait des raisins à Montreuil spécifiques à je pense à toutes les banlieues mais c' est ce petit raisin c' est des petites grappes avec des petites graines noires très très serrées ça vous dit rien Mireille et les gens faisait du vin avec les gens faisaient leur vin mais toutes petites mais toutes petites et j' en ai jamais revues à Montreuil par contre il y avait une vigne j' en ai jamais revu et il y avait aussi une vigne à euh bah avec des raisins blancs avec des raisins blancs qui avaient un goût particulier aussi que j' ai jamais retrouvé Mat_Pires: ouais Mireille_Masson: mm ouais Mat_Pires: ouais ouais ouais ouais Mireille_Masson: ah beh le vin souvent fait avec des grappes qui sont pas très belles à manger Marie-Hélène_Matera: et ces petits r-~ si ce petit raisins j' en ai retrouvé justement en allant à Lidl dans la rue des Batteries il y Mat_Pires: a Marie-Hélène_Matera: non des pavillons savez de chaque côté et sur la en all-~ en descendant sur la gauche il y a un pavillon et j' ai regardé j' ai mis ce petit raisin noir je l' ai goûté je l' ai retrouvé j' ai retrouvé la vigne de Montreuil oui oui non et c' est dans le coin Mat_Pires: ah oui c' est bien c' est bien c' est pas perdu alors le petit raisin Marie-Hélène_Matera: le petit raisin est encore là Mat_Pires: d' accord et vous Mireille vous vous êtes là depuis dix-sept ans vous avez dit ça vous aimez ce quartier vous Mireille_Masson: en le quartier non pas précisément Mat_Pires: non pas précisément pourquoi Mireille_Masson: pas bah parce qu' on est loin de tout hein moi ça me bloque un peu ça moi qui étais habituée à être à proximité du métro tout ça non ici je me sens vraiment loin de tout contrairement à bah il faut que je prenne le bus mon coin de Montreuil moi c' est la Croix de Chavaux parce qu' il y a les cinémas parce que il y a les commerçants il y a tout ici il y a il y a rien enfin si vous avez vu en descendant quand même du bus on a un Mat_Pires: petit hmm hmm hmm ouais un petit mail Mireille_Masson: c' est ouvert aujourd' hui oui on est me~ on est euh on est jeudi oui parce qu' il y a un jour où c' est fermé on a l' essentiel dans ce quartier je veux dire il y a un boulanger un un épicier un pharmacien bistrot un marchand de journaux bon ça Mat_Pires: c' est est-ce qu' il y a des quartiers où vous aimeriez déménager Mireille_Masson: ah oui il y a la Croix de Chavaux comme exemple Mat_Pires: la Croix de Chavaux d' accord Mireille_Masson: pour avoir le métro non mais attends moi je galère parce que je suis avec papa un jour sur deux hein alors bon pour l' instant c' est vrai que j' ai besoin de naviguer donc je le sens un peu mais non mais même ici même s' il y avait pas papa je veux dire qu' est-ce qu' on fout toute la journée ici Mat_Pires: quoi ouais bien sûr mmh d' accord Marie-Hélène_Matera: c' est vrai que Mireille_Masson: moi je suis sur Paris tout le temps hein Marie-Hélène_Matera: ouais c' est vrai que c' est pas très animé hein c' est pas vivant c' est pas un quartier vivant Mireille_Masson: non c' est pas animé c' est pas en plein air c' est il y a il y a Marie-Hélène_Matera: pas grand-chose nous quand on était dans le quartier des Bougies à rue de Tillemont à l' époque c' était vivant parce qu' on était il y avait que des g- enfants donc on se connaissait tous on était de à gosse à partir de euh je pas moi mais là ça commence à la maternelle et puis ça fini à la primaire donc on s' est on s' est suivis toutes au fond il y avait toutes nos copines parce que c' était il y avait d' écoles des filles et d' écoles des garçons à l' époque hein on était pas mélangés Mireille_Masson: ah oui ah oui Mat_Pires: ouais bien sûr Marie-Hélène_Matera: eh bon alors c' était notre vie là quand même le quartier puis alors on allait au cinéma au boulevard de Verdun au Cosmos était mer Mireille_Masson: il y avait des choses qui existent plus voilà maintenant il faut aller carrément à la Croix de Chavaux pour avoir Mat_Pires: et puis finalement les enfants ils sont toujours ensemble parce que l' école est à côté Mireille_Masson: oui on sent pas quand on est môme l' éloignement de Paris on s' en fout du moment qu' on a son petit quota de copains Marie-Hélène_Matera: bah après bon bah quand des gens partent c' est c' est oh non mais le quartier c' est plus ce que j' ai connu moi je suis peut-être la seule à on est peut-être deux finalement deux anciennes à être restées dans le quartier toutes les autres sont parties ou boh ils sont plus là Mat_Pires: donc il y a pas de vous par exemple vous aimeriez pas changer de Marie-Hélène_Matera: quartier vous êtes très enracinée je peux pas je peux pas j' arrive pas j' arrive même pas je peux Mireille_Masson: pas moi je me sens capable d' aller n' importe Marie-Hélène_Matera: où j' arriverais pas parce que c' est encore mon mon Montreuil à moi bien qu' on nous l' ait pris même quand on va au cimetière euh on bon il y a un carré qui est bon pour pour d' autres comment dire Mireille_Masson: religions il y a un carré musulman Marie-Hélène_Matera: d' autres religions bon c' est pas c'-~ ils ont bien le droit mais on nous prend encore notre Montreuil c' est plus à nous ah bon oui c' est plus mon Montreuil à moi beh le le fait qu' ils aient fait des HLM beh il y avait tous les gens qu' on pouvait imaginer mais là ce moment-là on nous a pris moi-~ pris mon Montreuil parce qu' on a pris les champs alors Montreuil c' était des champs c' était des petits pavillons bon faits de bric et de broc hein parce qu' on n' avait pas grand-chose mais c-~ il y avait encore des jéa-~ des jardins et des champs que maintenant il y a plus rien Mireille_Masson: mais c' était le cas en face est la ZUP Marie-Hélène_Matera: de on voilà là on voyait Mireille_Masson: la jusqu' aux années soixante c' était des des vergers Marie-Hélène_Matera: des Mireille_Masson: il y a un grand Auchan qui s' est collé dans le au début des années soixante je pense Marie-Hélène_Matera: euh après non non après euh soixante c' était pas les années soixante Mireille_Masson: et à partir de là bon autour de cet Auchan tout s' est construit donc c' est une ZUP maintenant c' était que des champs quand on voit des photos c' était que des des arbres à fleurs vraiment joli bon bah soixante c' est pas si vieux que ça Marie-Hélène_Matera: avant c' était à fleurs à fruits pêches poires nous on avait on avait été rue Tillemont et on allait d' une rue de la rue Tillemont on avait le jardin qui allait jusqu' à la rue jusqu' à la rue le boulevard Théophile Sueur là où il y a le Shopy maintenant voyez bah notre jardin il était tout en longueur il allait de la rue de Tillemont jusque là et alors il y avait bon bah des lilas des pivoines des boules-de-neige eum qu' est-ce qu' il y avait encore des poiriers des poiriers des mirabelles il y avait oh il y avait pleine de choses là c' était je pas c' était un coin de campagne il y avait pas besoin d' aller à la campagne hein nous Mireille_Masson: donc le boulevard HLM ça changé toute la population je crois qu' il y a un quota de de HLM de logements à quarante-cinq pour cent maintenant c' est énorme Marie-Hélène_Matera: ils ont pris tout tout notre coin Mireille_Masson: quand on sait que le le pourcentage demandé c' est cinq pour cent je crois l' obligation Marie-Hélène_Matera: je sais pas je sais pas Mireille Mireille_Masson: en tout cas là il y a qua- dans un Montreuil-Dépêche et il y a marqué quarante-cinq pour cent de logements sociaux et au cimetière Marie-Hélène_Matera: ils ont fait des dans je plus dans quelle année mais dans quelles années c' était plein de plein de HLM en bas du cimetière dans la rue Gaston Lauriau tout ça là on voit des grandes tours ça Mireille_Masson: c' est oh mais il y a énormément de cités énormément de grands ensembles Marie-Hélène_Matera: c' est dommage ah oui oui la nature oui bah moi je me rappelle d' une vieille personne on la voyait elle était immuablement habillée pareille grande je la vois encore sèche avec des lunettes rondes un pépin toujours son pépin noir vous savez c-~ un grand pépin un un sur la tête elle avait un les béret vous savez c' était plutôt un béret d' homme mais bien enfoncé sur la tête avec ses lunettes ses mèches qui qui dépassaient de son de son bonnet elle allait à tout vent elle était grande et sèche je la véa~ bien petit peu un petit peu rouge sur les les joues parce qu' elle était toujours dehors certainement mais je vois cette femme elle était elle était immuablement habillée pareille et pour moi elle a jamais vieillie Mat_Pires: donc vous avez le sentiment d' avoir perdu un petit peu le la nature et puis par rapport à la population aussi le le changement Marie-Hélène_Matera: elle était toujours pareille c' est drôle de voir des gens comme ça Mat_Pires: mm d' accord ouais ouais ouais ouais et au niveau des commerces euh vous avez eu pas mal de vous avez parlé des supermarchés Marie-Hélène_Matera: eh alors les commerces nous on avait Banane on avait Ban-~ on avait madame monsieur madame Bouclé Mat_Pires: c' était Marie-Hélène_Matera: qui enfin on les appelait chez Bouclette mais en fait ils s' appelait monsieur et madame Pouclé mais vous savez nous les gosses on fait pas attention allait chez Bouclette alors là il y avait c' était deux personnes d' un certain âge qui n' ont vi-~ jamais vieillis à mes yeux ils ont toujours la même physionomie toujours pareille alors il y avait de tout mercerie chaussures qu' on allait chercher quand on avait les prix c' était des esp~ pas des espadrilles mais des sandales blanches qu' on faisait avec du blanc vous savez à l' époque bah il y avait tout il y avait il y avait l' épicerie à côté il y avait euh le boulanger mais Bouclette il y avait tout un petit bout voilà un petit magasin qui avait de tout il y avait donc le surtout des des comment les affaires pour l' école Mireille_Masson: il y avait tout en fait voilà dans le quartier il y avait Mat_Pires: mais Bouclette c' était c' était un magasin qui faisait sorte Marie-Hélène_Matera: de il y avait les des chaussures il y avait des des des dessous vous savez des dessous la marque là Petit Bateau et tout ça dans le temps Mireille_Masson: un bazar Marie-Hélène_Matera: et puis en fait il y avait de tout mais il y avait aussi des boutiques hein à côté il y avait chez la mère Lopé la mère Gatti Mat_Pires: c' était à quelle époque tout ça Marie-Hélène_Matera: oh c' était dans les années cinquante hein cinquante soixante il y avait la mère Robé alors elle c' était spécial parce que elle il y a c' était un grand comme un grand une grande cour qui était un petit peu dallée et puis c'-~ au fond c' était son magasin où c' était les invités qui se retrouvaient pour boire un coup c' était toujours les mêmes personnes à côté il y avait la boutique une autre boutique une épicerie et à côté il y avait le café chez Angelo et à côté de chez Angelo il y avait un une boutique c' était un marchand de vélos c' est du reste son fils à Angelo je crois qu' il a avalé un critérium je me rappelle plus dans quelle année donc c' était Changelier le marchand de vélos après il y avait des bois des belles petites maisonnettes et au bout il y avait un mar-~ marchand de journaux c' était chez Luca la mère Luca elle était pas gentille monsieur Luca qui était très gentil et après il y avait le boulanger c' était chez Berlère et tout au bout il y avait une vieille épicerie mais c' était vraiment vieillot là-dedans très très ouais ouais ouais et puis il y a et puis après il y avait Mireille_Masson: mais il y avait des bois Montreuil à l' origine puisque ça qu' il s' appelle Montreuil-sous-Bois mais c' est le bois de Vincennes qui s' étendait Marie-Hélène_Matera: encore une boutique alors après cette épicerie qui était vieillote ils avait même un accent du terroir je me rappelle il y avait ils avait fait une une coiffure un coiffeur voilà Mat_Pires: la mère Luca qu' est-ce qu' elle avait de de méchant Marie-Hélène_Matera: bah elle était méchante elle avait des grands sourcils ça fait au crayon avec des yeux mauvais elle faisait un peu la trouille alors des grands vous savez ce grand trait de crayon Mat_Pires: ouais ouais ouais elle s' est épilée en fait Marie-Hélène_Matera: je sais pas elle avait un air pas mais par contre le père Luca il était gentil Mat_Pires: mm d' accord Marie-Hélène_Matera: on n' aimait pas quand c' était la mère Luca Mat_Pires: oui oui ça changeait d' ambiance dans le magasin Marie-Hélène_Matera: on aimait mieux quand c' était monsieur Luca Mat_Pires: ouais d' accord alors j' ai-~ j' aimerais bien que vous me racontiez hum enfin quelque chose qui s' est passé dans le quartier enfin à n' importe quelle époque mais peut-être quelque chose d' inattendu ou un évènement marquant Marie-Hélène_Matera: bah inattendu c' est qu' un jour il y a eu un écroulement dans la le passage de la villa de l' Avenir il y a des maisons qui se sont il y avait vous savez en-dessous c' est des des carrières et il y a une maison qui s' est effondrée à je crois qu' elle était à presque je veux pas dire parce que je l' ai pas vu Mireille_Masson: des carrières Marie-Hélène_Matera: j' ai entendu parler elle était vraiment bien bien enterrée hein voilà l' évèn~ l' évènement de Montreuil que je me que je me rappelle Mat_Pires: et vous vous avez été voir Marie-Hélène_Matera: non non j' ai pas été voir non j' ai pas été les j' ai pas eu la curiosité de voir on était encore gosses hein nous les évènements était la mort de Daniel Renoult Mat_Pires: mm Marie-Hélène_Matera: c' était un évènement pas du tout notre maire c' était séparé il était éternel et notre docteur Brandon il était éternel depuis ce temps-là on a pas retrouvé un maire on a pas retrouvé le maire qui correspondait à Daniel Renoult on n' en a pas retrouvé un du reste ils ont fait une oh par contre oui ils ont mis une comment une s~ une espèce de statue juste sa tête hein oh ça me plaît pas du tout mais enfin b-~ c' est vers le le dispensaire Mireille_Masson: à Montreuil il y a une passion des maires vu de l' extérieur Mat_Pires: ah oui Mireille_Masson: il était bien Daniel Renoult hein Marie-Hélène_Matera: ah là là alors Daniel Renoult donc on n' a pas retrouvé notre maire de Montreuil et on a pas retrouvé un docteur qui vaille le docteur Brandon Roger c' était notre docteur il se déplaçait à toute heure du jour et de la nuit il nous traitait des fois de tous les noms parce qu' on avait pas fait ce qu' il vous fallait mais c' était un docteur comment dire de famille un docteur comme un docteur de campagne comme il demandait jamais d' argent si on pouvait pas payer il disait rien Mat_Pires: mm mm Marie-Hélène_Matera: il nous engueulait même quand il on parlait du docteur on peut pas vous payer il disait tais-toi ferme-là on verra ça après c' était un docteur Mat_Pires: ouais ouais social Mireille_Masson: comme il y en a Marie-Hélène_Matera: plus fini ni ni ni maire ni docteur c' est terminé Mat_Pires: d' accord ouais Mireille_Masson: et qui il y a eu après Daniel Renoult alors Marie-Hélène_Matera: et bah il y a eu euh comment qu' il s' appelle aidez-moi Mireille Mireille_Masson: ah moi je les connais pas hein quand je suis arrivée c' était Brard Marie-Hélène_Matera: non non non non il y a eu parce qu' il y avait Dufriche avant il y a eu Dufriche et avant il y a Mireille_Masson: eu parce qu' il est resté longtemps ah Dufriche je crois que c' est Dufriche Marie-Hélène_Matera: ah comment il s' appelait bah André Grégoire puisqu' ils ils ont mis le nom de ils ont donné le nom de l' hôpital ils ont donné André Grégoire c' était un maire ancien maire de Montreuil oui ça changé on n' aime pas changer nous Mat_Pires: d' accord ouais ouais là ça vient de changer en plus avec madame Voynet qui a je sais pas si vous avez gagné au change on verra Marie-Hélène_Matera: on n' aime pas changer non nous c' est on est restés sur Daniel Renoult ah oui oui on était effondrés on n' y croyait pas non mais ça nous faisait drôle hein ça nous fait drôle hein Mireille_Masson: nous on a eu un coup de bas quand Brard n' a pas été réélu c' est vrai tout Montreuil semblait écrasé non non personne n' y croyait c' est marrant ça faisait quatre mandats il avait ça nous faisait drôle hein Marie-Hélène_Matera: on n' a pas l' impression qu' on a un maire en ce moment voyez Mat_Pires: oui oui on a l' impression qu' on est orphelins encore un coup on est orphelins de Daniel Renoult et puis mais vous savez que Daniel Renoult si vous voyez si vous lisez les archives il était présent à la mort de Jean Jaurès il était avec lui au café du Croissant au café du Croissant c' est Mireille_Masson: quoi il était avec Jaurès ah bon c' est où Jaurès a été assassiné Mat_Pires: ah d' accord je savais Marie-Hélène_Matera: pas et bon et puis Daniel Renoult il se déplaçait quand on était gosses encore il venait nous voir Mireille_Masson: oh bah Brard aussi il a fait ça toute sa vie Brard il était partout hein Marie-Hélène_Matera: ah bon oui mais c' était pas Daniel Renoult hein Mireille_Masson: il était présent Marie-Hélène_Matera: oui il était présent c' est vrai faut dire la vérité bah enfin bon nous c' était Daniel Renoult Mireille_Masson: c' est vrai je crois vraiment moi je fais de la randonnée avec Montreuil je fais des activités les gens se sentent montreuillois c' est incroyable il y a un vrai esprit c' est cocardier Marie-Hélène_Matera: ah oui oui oui oui oui oui comme ça hein c' est marrant c' est pour ça quand il y a des étrangers qui viennent chez nous Mireille_Masson: et dieu sait qu' il y en a hein Marie-Hélène_Matera: il y en a de trop non non oui mais nous on partage pas après nous on se garde on est comme ça hein ils partagent pas les étrangers hein bah oui mais enfin dans l' air du temps Mat_Pires: comme vous à l' origine vous av- votre famille ouais ouais ça c' est une vis- Mireille_Masson: Maria Elena maintenant les gens bougent ils arrivent ils arrivent Marie-Hélène_Matera: c' est normal mais enfin mais on a du mal à s' y f-~ à s' habituer Mat_Pires: mais même dans le temps hein votre famille est venue d' Italie Marie-Hélène_Matera: oui oui oui Mireille_Masson: oui c' est ça qui est marrant c' est qui c' est les gens qui ont vécu ça qui finalement ils y voient encore moins bien maintenant pour les autres Marie-Hélène_Matera: oui oui oui parce que on a tellement fait s d' effort Mireille moi j' ai vu les enfants écoutez écoutez Mireille moi je peux vous dire que on mes grands-parents ne demandaient jamais rien on les voyait jamais ah oui mais une autre mentalité Mireille moi j' ai vu dans le quartier des gens vraiment humbles Mireille_Masson: les enfants aussi les gens Marie-Hélène vous vous rendez compte ceux qui débarquent ah oui ça ça mais c' est vrai que c'-~ c' est les bien sûr Marie-Hélène_Matera: toute leur vie ne jamais rien demander travailler d' arrache-pied sans désemparer et c' est ça qui nous Mireille_Masson: ils demandaient rien parce que rien n' existait Marie-Hélène c' est né après tout ça Marie-Hélène_Matera: si si si parce qu' il y en a si il y a qu' à aller je me rappelle je me rappelle des gens de la rue de de du passage de j' avais des copines bon c' était vraiment des des gens le père il était éboueur il y avait c' était une famille nombreuse très bien et la mère elle des fois elle disait faut que j' aille voir le-~ à la mairie qu' elle disait faut que j' aille voir le maire qu' il me donne des bons pour acheter des pâtes pour acheter des trucs comme ça ça existait déjà des bons pour les godasses des bons pour les pâtes qu' est-ce qu' elle ramenait bon bah un peu parce qu' il y avait le Prisu boulevard Rouget de l' Isle et tout le monde allait là parce que c' était le bon le le moins cher déjà l' époque Mat_Pires: alors Mireille est-ce qu' il y est-ce qu' il y a dans le quartier est-ce qu' il y a des des endroits que vous fréquentez souvent où vous allez non pas spécialement aux magasins Mireille_Masson: non bah il y a rien à fréquenter il y a les magasins de proximité magasins de proximité j' y vais le boulanger Mat_Pires: ouais vous allez plutôt à la Croix de Chavaux c' est ça Mireille_Masson: le le la pharmacie le marchand de journaux je vais là effectivement si je fais en sorte même d' aller là pour pas pour leur permettre de vivre Mat_Pires: oui oui bien sûr Mireille_Masson: on avait un boucher qui a fermé puis qui est pas remplacé par exemple hein il sera Marie-Hélène_Matera: jamais oh bah tant mieux parce que lui il était pas terrible hein entre parenthèses oh bah non il était là Mireille_Masson: bah oui mais enfin il était là il était là quand on pourra plus bouger ma vieille et que Marie-Hélène_Matera: oh bah on ira ailleurs et puis c' est tout j' irai moi je crois pas que j' irai ailleurs mais enfin Mireille_Masson: bah on ira ailleurs avec difficulté hein non mais il y a le parc Montreau qui est à proximité qui est plutôt joli pour aller se balader voilà oui Marie-Hélène_Matera: le parc Montreau il est merveilleux Mireille_Masson: il y a trois grands parcs à Montreuil hein donc tu as le plus grand peut-être qui est là qui est peut-être le plus grand Marie-Hélène_Matera: je crois que c' est le plus grand il y a les Guilands puis il y a le parc Mabille enfin Ma~ pas Mabille moi je dis Mabille dans le temps c' était Mabille mais maintenant Mireille_Masson: c' est les buttes à Morel oui c' est voilà c' est les Buttes à Morel Marie-Hélène_Matera: le parc le parc des Guilands c' est le parc des Buttes à Morel tandis que le le parc Mabille c' est parc des Beaumonts maintenant ils ont bien aménagé Mireille_Masson: parce que quand j' étais petite moi de du onzième on venait voir du moto-cross dans les buttes à Morel c' était des des zones complètement voilà c' était les Buttes à Morel des carrières désaffectées qui appartenaient à un monsieur Morel j' ai vu ça après que ça s' appelait comme ça pour ça et on venait au moto-cross là et on avait l' impression d' aller loin quand on venait de Paris et qu' on descendait pour aller là hein Marie-Hélène_Matera: mais vous de~ est-ce que vous avez connu mais non je vous laisse parler Mireille Mireille_Masson: ah bah non mais j' ai fini à parler Marie-Hélène_Matera: parce que je connais pas moi voyez Mat_Pires: sinon après la question c' était enfin il y a des quartiers où vous allez enfin il y a des endroits où vous allez dans le quartier est-ce qu' il y a d' autres endroits où que où où vous allez pas mè-~ des rues que vous fréquentez pas ou des coins que vous aimez Mireille_Masson: pas oh beh il y a des quartiers bah il y a des quartiers de Montreuil qui sont pas très jolis il y en a Mat_Pires: plein mais dans votre quartier enfin co-~ comment vous comment vous définissez votre quartier d' ailleurs ça c' est une une belle question Mireille_Masson: ah moi comme une une zone une zone dormante vraiment pour moi il y a ri~ rien hein dans le quartier il y a rien Mat_Pires: et vous Marie-Hélène ça va jusqu' où en fait votre Marie-Hélène_Matera: quartier moi mon univers moi ça se limite euh bah au parc Montreau je vais un petit peu à à Rosny de temps en temps je vais à pied pour me balader ça me fait une sortie Mat_Pires: oui mais est-ce que vous vous estimez que c' est votre quartier ça Marie-Hélène_Matera: non moi mon quartier c' est toujours le même parce que j' habitais rue de Tillemont puis je suis venue ici alors vous voyez j' ai pas beaucoup changé moi je veux pas m' éloigner de mon Mat_Pires: quartier mm d' accord Marie-Hélène_Matera: j' ai l' impression que Mat_Pires: mais vous vous avez est-ce que vous voyez dans votre tête hum comment dire une une enceinte en fait une une une étendue du quartier enfin au-delà de telle rue c' est plus votre quartier ou quelque chose comme ça Marie-Hélène_Matera: attendez voir au-delà du cimetière de Montreuil c' est pas bien mon quartier mais moi j' aime bien aussi la Croix de Chavaux Mireille_Masson: ils sont définis les quartiers ils ont des noms à Montreuil ici on est le quartier des Ruffins oui c' est bon les quartiers sont plus ou moins déjà définis mais Mat_Pires: mais les gens fait ils ils pratiquent pas toujours le quartier défini par le l' administration Marie-Hélène_Matera: non mais on s' éloigne Mireille_Masson: nous on ne pratique rien il y a rien à pratiquer hein Marie-Hélène_Matera: si parce que nous on a l' autobus qui vous amène à la Croix de Chavaux nous on a l' autobus qui est en bas donc on peut aller à la Croix de Chavaux facilement c' est facile voilà mais on peut aller on peut aller aussi à Fontenay là Auchan c' est facile à pied Mireille_Masson: oui voilà voilà il passe là l' autobus l' autobus est même un peu loin hein enfin un peu loin ça fait un quart d' heure hein oui mais c' est des centres commerciaux c' est quand même pas des centres d' intérêt Marie-Hélène_Matera: il y a la Croix de Chavaux qui nous qui était jusqu' à la Porte de Montreuil où quand on était gosses on allait aux puces manger une frites et la mairie de Montreuil Mireille_Masson: voilà il y a la Croix de Chavaux qui est un endroit c' était notre notre promenade la mairie sera certainement un endroit agréable parce que là ils ont tout foutu en l' air il y avait un centre commercial assez dégueulasse tout en ciment Mat_Pires: oui sur la grande place là ouais Mireille_Masson: ouais et là ils ont fait un nouveau théâtre qui est très beau alors là voilà si tout ça ça vit après on a des chances d' avoir un quartier les cinémas de la Croix de Chavaux ils vont les transférer là-bas aussi il y aura cinq salles savez un peu le problème du Méliès qui est en en procès avec l' UGC et puis il y a plein de choses de prévu donc ce quartier de la mairie Mat_Pires: d' accord Mireille_Masson: il va changer peut-être au détriment de la Croix de Chavaux puisqu' on enlève des trucs de la Croix de Chavaux pour les mettre ailleurs Marie-Hélène_Matera: oui mais on mettra peut-être autre chose à la Croix de Chavaux à la place Mireille_Masson: bah c' est le conservatoire qui prendrait la place des du Méliès paraît-il Marie-Hélène_Matera: ah ouais il s' étendrait alors Mireille_Masson: parce qu' on a un cinéma super Mat_Pires: hm oui le Méliès oui c' est connu oui oui Mireille_Masson: il est super on paye trois quatre-vingt-dix ha et il y a cinq films à l' affiche des nouveaux films tout enfin je veux dire c' est un cinéma extraordinaire vous y allez Marie-Hélène_Matera: pas non j' y vais Mireille_Masson: pas même Monique et Michel viennent là hein de Champigny ils viennent là des les sa sa belle-mère qui est ma copine d' enfance Mat_Pires: oui oui oui oui ils viennent dans la voiture qui ma belle-mère Marie-Hélène_Matera: ah pardon Mat_Pires: oui c' est ça le lien Marie-Hélène_Matera: ah d' accord mais très bien mais moi j' y vais pas parce que j' ai pas envie d' y aller c' est tout j' ai été une fois ou deux avec François mais oh ph~ non ça me dis rien j' aime mieux aller au Cosmos Mireille_Masson: ah oui Marie-Hélène_Matera: oui beh parce que pourquoi c' est mes souvenirs d' enfance j' allais au Cosmos quand j' étais jeune et je j' allais pas retourner Mireille_Masson: ah oui tu es bien retournée Marie-Hélène_Matera: c' est un vieux ciné mais c' est un cinéma d' essai aussi Mireille_Masson: oui oui non mais il est pas mal sauf que moi je trouve que c' est plus simple d' aller à la Croix de Chavaux Marie-Hélène_Matera: il est pas mal le maintenant dans le temps quand on allait au comment parce qu' il y avait le le bas et le haut comment on appelait ça quand on allait en haut ah je me souviens plus il y avait deux salles il y a dans le temps à au Cosmos où il y a où il y a l' épicerie maintenant vous savez la petite supérette c' était une salle la salle du bas après on allait en haut il y avait la salle du haut maintenant il y a plus que la salle du Mireille_Masson: haut oui ah bon là j' aime bien les deux programmes donc il y avait deux non non non Marie-Hélène_Matera: non non mais il y avait du monde à cette époque-là Mireille_Masson: bah il y avait un orchestre et un balcon alors vous voulez dire voilà voilà non non Marie-Hélène_Matera: non il y avait à la place de la supérette c' était la salle du bas on prenait l' escalier sur le côté on allait au balcon Mireille_Masson: ah d' accord ouais c' était une seule ouais beaucoup de cinémas étaient comme ça Marie-Hélène_Matera: c' était deux c' était deux parce qu' il y avait du monde voilà balcon mais un beau balcon Mat_Pires: ça s' appelle balcon c' est ça mais c' était c' était une salle séparée c' était pas la même salle Marie-Hélène_Matera: c' était le même programme un seul écran un seul écran mais comme il y avait beaucoup de monde mais fallait venir fallait venir quand il y avait des gens puisque il y avait du monde Mireille_Masson: si si c' était le même programme il y avait un écran un seul écran Mat_Pires: ça faisait théâtre Mireille_Masson: à Paris aussi ils étaient comme ça Marie-Hélène_Matera: hein et puis il y avait deux séances il y avait des séances à de une heure de je sais pas quoi ou deux heures et puis il y avait le la séance du soir Mat_Pires: oui il y avait pas la télé d' accord alors est-ce qu' il y a des est-ce qu' il y a des fêtes dans le quartier ou des des fêtes d' immeuble des fêtes des voisins des choses comme ça des fêtes de rue parfois il y a des choses Marie-Hélène_Matera: bah oui il y a ça va être la fête de la musique au mois Mat_Pires: de oui et ça c' est souvent ouais Marie-Hélène_Matera: non puis il y a les il y a les repas de quartier il y a un repas de quartier oui bien sûr Mireille_Masson: le vingt le vingt il y a les repas de Mat_Pires: quartier et ça se passe comment Marie-Hélène_Matera: les on peut peut-être lui pas le le programme Mireille_Masson: mais je pense que j' ai déjà foutu en l' air Marie-Hélène_Matera: bah je vais vous le donner le programme le programme Mat_Pires: ah bon et ça se passe que vous avez déjà assisté au repas Mireille_Masson: de nous on fait pas ici dans les murs on n' arrive pas s' organiser pour boulotter un peu ensemble et deux on c' est les deux immeubles là vous pouvez le comprendre Marie-Hélène_Matera: je sais pas si le je sais pas si les gens je sais pas si les gens les gens sont tellement contents de je sais pas je Mat_Pires: ouais ouais non mais c' était parce que c' était sur le micro Marie-Hélène_Matera: sais pas moi je me moi je suis Mireille_Masson: pas on voit toujours des gens qui font dans les comptes-rendus je sais pas s' il y a beaucoup de gens c' est bien non non non dans tous les quartiers d' en haut il y a un plan où on voit qu' il y a beaucoup beaucoup d' endroits où il doit y avoir des repas de Marie-Hélène_Matera: quartier pourtant enfin c' est des jeunes et ils ont ils ont mais nous je sais Mat_Pires: pas pas dans votre quartier vous avez Marie-Hélène_Matera: pas rue Juliette Dodu oui à côté de la rue juste ap-~ la la rue en première rue à gauche en descendant Mireille_Masson: si si il y en a pas loin si si il y en a rue Juliette Dodu voilà voilà le quartier si si ils font beaucoup de choses pour la convivialité ça marche ou ça marche pas moi je l' ai jamais été non plus c' est vrai mais je regrette toujours de pas y aller par contre je me dis que c' est bête de ne pas faire ça Mat_Pires: ah oui effectivement oui Marie-Hélène_Matera: oui mais l' autre fois l' autre fois il y avait les gens qui nous avaient invités à prendre un pot pour leur mariage Mireille_Masson: oui mais c' était pour leur oui c' était un truc ponctuel Marie-Hélène_Matera: bah c' est non non c' était leur mariage Mireille_Masson: et Mireille elle a oui mais voilà oui non c' était pas oui c' est ça ils ont fêté leur mariage en bas là Marie-Hélène_Matera: c' était sympa c' est la première fois hein depuis que je suis ici depuis que je suis ici Mireille_Masson: justement la coiffeuse Mireille elle disait que ce serait bien de faire ça Marie-Hélène_Matera: oui ça serait bien parce qu' on a un jardin on a un jardin elle est juste là la pelouse où vous m' avez vue Mireille_Masson: on pourrait faire des trucs ensemble Mat_Pires: ah oui oui oui c' est vrai Marie-Hélène_Matera: ça serait bien on mettrait des tas des trucs j' ai déjà pensé il y a longtemps j' ai pas osé le dire Mat_Pires: c' est bien chacun apporte un plat un truc Marie-Hélène_Matera: j' ai jamais osé le dire parce que ouais Mat_Pires: il connait des plats étrangers Marie-Hélène_Matera: ouais voilà Mireille_Masson: ça l' air de marcher parce qu' il y a quand même un esprit Marie-Hélène_Matera: faudrait faudrait qu' on demande à Mireille si elle si elle veut qu' on lance un truc comme ça Mireille_Masson: il y a un monde associatif très très important à Montreuil Marie-Hélène_Matera: ah oui oui oui oui c' est c' est vrai comme toutes ces villes anciennement populaires comme ça je je dis toujours que je vais y aller mais j' y vais Mireille_Masson: jamais mais je sais pas pourquoi bah oui mais il faut s' entraîner à y aller Marie-Hélène_Matera: quoi il y a toujours un truc qui m' arrête ou ou j' ai pas envie ou je sais pas sauf sauf la fête au parc Montreau Mireille_Masson: c' est surtout vous qui connaissez tout le monde en fait dans le Marie-Hélène_Matera: quartier la fête de Parmentier oui oui mais j' Mireille_Masson: c' est dans le coin vous êtes toujours en train de papoter vous hein vous croisez quelqu' un c' est forcément quelqu' un que vous connaissez Marie-Hélène_Matera: bah je connais oui je connais tout le monde bah oui je con-~ mais depuis le temps que j' y suis hein on peut pas éviter des gens non plus des fois si on n' a pas envie trop de bavarder mais enfin c' est vrai des fois ça ça barde Mireille_Masson: ah oui Mat_Pires: oui oui euh vous avez dit tout à l' heure qu' il y avait des il y a des d' autres immigrés enfin des qui sont installés dans le dans le quartier vous savez quelle quelles communautés c' est des Algériens surtout Marie-Hélène_Matera: mais c' est pas pareille c' est pas pareille que nous bah oui c' est des Algériens il y a beaucoup d' Algériens oui oui Mireille_Masson: bah nous à cause du foyer on a un foyer Marie-Hélène_Matera: la Sonacotra Mireille_Masson: il y a essentiellement des Algériens Marie-Hélène_Matera: la Sonacotra et elle existe depuis très je p-~ ah oui Mireille_Masson: c' est un beau foyer hein c' est en train d' être refait mais c' est un foyer vraiment avec des gens charmants et tout ils sont vraiment gentils c' est que des gens âgés en plus c' est que des vieux travailleurs ils sont venus il y a longtemps ils sont corrects gentils enfin vraiment Marie-Hélène_Matera: non mais c' est pas oui oui ils sont très gentils moi je les connais bien oui oui des retraités maintenant mais oui ils sont ils sont très très très gentils Mat_Pires: ouais Mireille_Masson: mais alors il y a que des Algériens pourquoi je sais pas parce que notre épicier qui est marocain par exemple il les aime pas du tout il m' a dit une fois c' est que des Algériens comme ça c' est comme ça que j' ai su que c' était cloisonné à ce point-là il y a pas de Noirs par exemple alors qu' à Robespierre il y a un grand grand foyer Sonacotra où il y a que des Maliens c' est ça qui est drôle aussi aux Grands Pêchers aux Grands Pêchers Marie-Hélène_Matera: beh il y avait il y avait un foyer de d' Africains aux Grands Pêchers Mireille_Masson: ah oui aux Grands Pêchers aussi là Marie-Hélène_Matera: mais quand il y avait des petites guitounes de Maliens vous savez qui étaient installées là à quand on prend le cent vingt-deux il y avait il y a-~ sur un grand espace un grand terrain il y avait des petites guitounes t' en rappellais pas et ils ont tout démoli Mat_Pires: des gitounes c' est Marie-Hélène_Matera: quoi oh c' est des petites cahutes moi j' appelle ça des petites gitounes Mireille_Masson: des gitounes c' est des tentes en français c' est des tentes des gitounes Marie-Hélène_Matera: c' est pas des tentes c' était du dur mais c' était comme des boîtes vous savez où mises les unes sur les autres c' était comme des Mireille_Masson: boîtes c' était des logements qu' on leur avait fabriqués Marie-Hélène_Matera: c' était pour eux il y avait beaucoup beaucoup beaucoup d' Africains là et après on les a démolis pas bidonville hein parce que c' était propre hein mais après on les a démolis et eux après ils sont allés je ne sais Mat_Pires: un peu bidonville un peu limite oui d' accord Mireille_Masson: où bah vous avez un peu vu la fréquentation du cent vingt-sept non il y a il y a beaucoup d' Africains sur le cent vingt-sept beaucoup beaucoup parce que ça dessert les Grands Pêchers où il y a un énorme foyer de de Maliens Mat_Pires: d' accord et vous vous a-~ vous avez fréquenté des gens de de ces communautés un petit peu ou vous avez fait connaissance un petit peu avec les gens du du foyer Marie-Hélène_Matera: non non enfin dans la mais-~ petit peu mais un petit peu mais j' ai du mal moi j' ai du mal beh je leur dis bonjour je leur discute Mireille_Masson: eux mêmes cherchent pas je veux dire c' est des communautés les Maliens entre autres voilà oui même Marie-Hélène_Matera: c' est-à-dire que quand quand on va au marché ils parlent s leur s langue qu' est-ce que tu veux qu' on leur parle Mireille_Masson: dans le bus une fois j' ai essayé de parler parce qu' ils sont curieux les Maliens ils ont de ces habitudes et moi par curiosité un jour j' ai voulu ils se croisent dans le bus ils se disent des mots ils s' échangent des échanges de mots c' est traditionnel et ils se voient plus ils continuent à parler ils continuent à s' échanger les mêmes mots alors un jour j' ai j' ai questionné un une dame qui était en face de moi je me suis dit celle-là elle a l' air sympa je peux lui demander pourquoi ils font ça elle m' a dit c' est des rites et c' est ce qu' on se dit on fait le tour de la famille ta mère ta soeur tana et c' est rituel c' est rituel et ça fait drôle parce que les gens ils sont ils sont à trois mètres ils sont partis s' asseoir ailleurs et ils continuent à s' échanger c' est vraiment marrant hein Mat_Pires: ah ça met de l' ambiance Mireille_Masson: ils se répètent et ta soeur et ta soeur ça va ça va voilà c' est comme ça en face c' est vraiment marrant hein et bon je me suis dit un jour faudrait quand même que je pose la question parce que je comprenais pas mais bon c' est c' est vrai que cette communauté-là ils frayent pas trop mais peut-être dans les milieux associatifs on arrive à les moi j' avais un peu envie de faire de l' aide à aux devoir pour les petits enfants maliens une fois je m' étais dit je pourrais faire ça quand même et puis bon j' ai pas savoir y faire je me suis pas investie mais il y a il y a des associations franco-maliennes Mat_Pires: mm d' accord Marie-Hélène_Matera: bah la maison des femmes rue de l' Eglise une fois j' ai voulu y rentrer et j' ai vu deux Africaines je suis pas rentré voilà je suis pas rentré Mireille_Masson: ce sont des femmes maliennes qui siègent là l' association des femmes maliennes Marie-Hélène_Matera: j' avais pas envie Mat_Pires: ouais Mireille_Masson: ils les a beaucoup aidées Brard Brard il était très très proche des immigrés et il paraît que c' est ça qui s' est la que c' est ça qui l' a foutu en l' air Marie-Hélène_Matera: oui mais moi j' avais pas envie non mais ça fait qu' il y en a trop finalement Mireille_Masson: oui mais voilà c' est ce que les gens disent lui il était très proche Marie-Hélène_Matera: il y a trop de ch~ il y en a de trop c' est-à-dire que nous c' est vrai c' est peut-être pas bien ce que je dis mais Mireille_Masson: non c' est pas bien mais dites-le quand même Marie-Hélène_Matera: mais je le dirai quand même euh nous euh on a une comment à la base on a une éducation euh on est européens on est blancs on est européens on a la même éducation un peu religieux je suis je suis pas l' église hein je veux dire qu' on est on est chrétiens eux ils ont une autre religion Mat_Pires: souvent les Maliens sont chrétiens Mireille_Masson: c' est pas ça non non le Mali si ils sont musulmans Marie-Hélène_Matera: attendez attendez je veux finir Mat_Pires: ils sont musulmans d' accord mm Marie-Hélène_Matera: ils ont une autre religion ils ont plusieurs femmes Mireille_Masson: Marie-Hélène vous en avez pas de religion Marie-Hélène_Matera: moi j' en ai pas alors non non non mais attendez je vais finir Mireille eux ils ont plusieurs femmes Mireille_Masson: c' est pas ça qui vous gêne Marie-Hélène_Matera: ils s' et maintenant ils se mettent des voiles ça me gêne voyez ça me gêne je vous le dis franchement j' ai envie de gueuler quand je les vois comme ça les bonnes femmes arrêtez donc vous voyez je termine je termine ça me gêne ça me gêne j' ai un malaise et quand je vois les bonhommes avec leur barbe j' ai envie de leur dire mais arrêtez de nous faire chier de mettre votre barbe ça m' énerve voilà je les supporte plus j' ai essayé j' ai lutté j' ai fait ce qu' il fallait je pense peut-être pas assez mais je ne peux plus les supporter je ne peux plus puis quand je vois les jeunes qu' en plus des jeunes avec leur foulard Mireille_Masson: oh les voiles ça ça moi ça m' énerve mm mm Montreuil c' est c' est voilé on peut pas comprendre oh moi aussi ça m' énerve ça me gêne Marie-Hélène_Matera: moi j' en suis ça me rend malade je peux plus l'-~ oui oui toute noire toute habillée en noire même les gants j' ai crié une fois au marché j' ai dit qu' est-ce que c' est que ça même le bonhomme il m' a regardé il devait pas être content hein mais j' ai mis comment je lui ai dit Mireille_Masson: hier à la Croix de Chavaux moi j' ai vu une dame elle était comme les vraiment comme les j' ai du mal à alors là j' ai du mal oui mais enfin bon c' est vrai que Marie-Hélène_Matera: mais j' ai pas pu m' en empêcher Mireille_Masson: moi je pense que Brard a payé ça quand même là en fait Marie-Hélène_Matera: oui voyez Mireille j' ai pas de j' ai une éducation religieuse Mireille_Masson: non moi je hésite de de pas dire ça parce que c' est vrai que c' est pas beau de dire ça Marie-Hélène_Matera: non plus non c' est pas beau mais Mireille_Masson: euh peut-être il a trop exagéré effectivement il y a des cité entières où la boulangère qui nous servait elle avait pas de foulard d' un seul coup d' un seul elle en a eu un parce qu' elle s' est mariée elle s' est mariée Marie-Hélène_Matera: quand quand vous allez chez le boulanger elle en a eu Mireille_Masson: un c' est vraiment dingue Marie-Hélène_Matera: ah bah je sais plus elle a eu un petit enfant elle a eu un petit enfant tout mais Mireille_Masson: la petite serveuse du pain Marie-Hélène_Matera: oui maintenant elle a un foulard Mireille_Masson: la le les deux les deux filles sont sont voilées de pain l' autre côté moi dès que j' ai vu ça m' a mais elles ont même arrêté l' école hein c' est des gamines qui ont arrêté l' école pour suivre la loi Marie-Hélène_Matera: voilées encore vous allez au marché il y en a une on dirait Belphégor Belphégor vous savez vous avez vu l-~ Belphégor est un c' est un comment un oh un fa-~ un fantôme Mat_Pires: quoi oui oui Marie-Hélène_Matera: qui qui évoluait dans le Louvre mais habillé tout en noir eh beh voi-~ voilé Mat_Pires: c' est vrai que ça fait fantôme moi je Marie-Hélène_Matera: oh on dirait non je suis pas d' accord je ne peux pas supporter Mireille_Masson: c' est trop ça Marie-Hélène_Matera: on est en France mince ils devr-~ ils doivent se plier aux comment dire Mireille_Masson: le surtout qu' en plus on sait même pas si elles sont pas maltraitées en-dessous moi c' est ça je veux dire on peut rien voir quoi si c' est des femmes maltraitées on peut pas le voir on peut pas le voir Marie-Hélène_Matera: oui voilà bah alors le passage à côté des trois boutiques un exemple qui m' énerve Mireille_Masson: non c' est ça qui est pas bien c' est quoi les trois boutiques Marie-Hélène_Matera: les trois boutiques il y avait trois boutiques dans le temps quand il s' en va il y avait le père Mamant Mireille_Masson: ah là-haut à Théo-~ oui ah ça je les ai jamais connus Marie-Hélène_Matera: il y avait à côté donc Mireille_Masson: à Théophile-Sueur bah Théphé~ bah le père Manant qui vendait avec sa femme qui vend~ qui faisait épicerie enfin s il en vendait de tout même des sacs de voyages que j' en ai acheté un euh ils f-~ à côté il y avait un marchand de légumes fruits et légumes et à côté il y avait le boucher ah oui donc tout ce qu' il fallait dans ce petit trucs Marie-Hélène_Matera: voilà il y avait trois il y avait trois boutiques alors l' autre à côté un peu plus loin il y avait un passage je sais même pas comment il s' appelait le passage qu' on pouvait emprunter qui allait des trois boutiques jusqu' au boulevard Théophile-Sueur et s' arrêtait juste en face de chez Luca bon de la libraire qui maintenant est un un magasin de de téléphones je crois vous savez des téléphones on peut téléphoner dans tous les tous les bleds Mat_Pires: taxiphone oui Marie-Hélène_Matera: taxiphone eh ben jour je me promène ah des grilles grilles là au départ et grilles presque arrivées au boulevard Théophile-Sueur grilles de chaque côté donc on peut plus accéder c' est-à-dire les gens qui habitent dans le coin qui ont à appeler pourquoi parce que dans le sentier dans le chemin dans il y a une usine qui a été vendue qui a été récupérée qui a été achetée par des islamistes moi je me suis promenée j' ai vu je croyais que c' était une mosquée qu' on faisait c' était beau il y avait de la mosaïque verte à l' intérieur c' était magnifique et il y a un monsieur qui m' a posé la question vous désirez madame j' ai dit oui par curiosité je regarde ce que c' est et c' est une mosquée il m' a répondu non c' est un centre culturel pour musulmans alors on va vendre des livres on va vendre des voilà et c' est fermé de chaque côté et les trois boutiques ça a été racheté aussi par de des musulmans puisqu' il y a une libraire qui va s' ouvrir un libraire pardon qui va s' ouvrir et il y aura que des livres pour la religion Mireille_Masson: on a vu la un peu c' est vrai les islamistes sont arrivés comme ça Marie-Hélène_Matera: alors donc on nous prend encore notre Montreuil on nous prend notre Montreuil encore un coup Mat_Pires: bah ils habitent là aussi hain ils c'~ ils font partie de la ville Marie-Hélène_Matera: mais jusqu' où on va aller jusqu' où on va aller là Mireille_Masson: bah il y a une il y a une souscription pour une mosquée à Montreuil en ce moment le maire a donné un terrain et la mosquée doit être ils veulent pas payer la mosquée c' était Brard ça il a donné le terrain il y a une souscription pour la mosquée Marie-Hélène_Matera: qu' on nous dise carrément qu' on gêne et qu' on nous foute dehors là qu' on nous dise qu' on nous qu' on devient gênants c' est à croire qu' on devient gênants Mat_Pires: est-ce qu' il y a des des différences de de de classe que vous sentez dans Montreuil est-ce qu' il y a des quartiers huppés moins huppés Marie-Hélène_Matera: je suis méchante là je m' en fous moi je vais vous expliquer quand je suis arrivée ici quand je suis arrivée ici donc je suis arrivée en mil neuf cent qua Mireille_Masson: il y a pas de quartiers huppés hein par exemple Marie-Hélène_Matera: euh rue Mériel il y a des belles maisons des beaux pavillons aussi rue Mériel Mireille_Masson: ah bon une rue quoi mais c' est par exemple si on cherche un commerce de luxe un peu bon à Montreuil il y a pas des bonnes pâtisseries ça existe Mat_Pires: pas ah oui Marie-Hélène_Matera: épicerie fine épicerie fine il y en a pas si il y a une belle pâtisserie ah c' est moi que je veux normande rue Galliéni maintenant qui s' appelle rue Dreyfus Mireille_Masson: non il y a rien vous me dites toujours oui elle est modeste enfin je veux dire je suis passée Marie-Hélène_Matera: oh là là alors là le Paris-Brest Mireille_Masson: alors là Mat_Pires: qu' est-ce que vous trouvez là-bas de si bon des gâteaux Marie-Hélène_Matera: des gâteaux des bons gâteaux du bon pain Mireille_Masson: moi je les ai regardé suite à ce que vous m' avez dit je trouve pas que ce soit une bonne Marie-Hélène_Matera: oh là là là là Mireille_Masson: mais en tout cas il y a pas de produit de luxe il y a pas de quartier comme il y a un peu partout il y a pratiquement plus de boucherie parce qu' elles sont toutes musulmanes boucheries halal oui elles sont halal Marie-Hélène_Matera: il y a pas d' épicerie fine comme dans le temps qu' on avait une épicerie fine voilà toutes halal halal Mat_Pires: mm donc vous trouvez pas de enfin il y a pas un quartier un peu plus chic Marie-Hélène_Matera: quoi moi quand je suis venue qua-~ en quatre-vingt-cinq Mireille_Masson: moi je vois pas Mat_Pires: non ils sont plutôt à Vincennes dans les autres villes Marie-Hélène_Matera: début quatre-vingt-cinq dans le dans le comment dans l' immeuble en face les gens euh comment dire comment vous expliquer le malaise que j' ai ressenti je me suis sentie un petit peu diminuée est-ce que ça vient de moi peut-être mais je me suis pas sentie acceptée même par les gens d' en-dessous quand je suis a-~ je suis venue pour un peu de bruit j' avais un mot sur ma porte vous devriez faire attention vos enfants font du bruit euh euh quand François joue aux billes sur le balcon j' ai eu des réflexions euh quand j' avais mis mes j' avais oublié une fois mon linge comment ça s' appelle mes lits vous savez j' avais mis mes draps l' air et tout je l' avais oublié eh bah j' ai eu des réflexions par le syndic parce que les gens d' en face ça leur plaisait pas j' avais mis mes ils avaient été très vexés j' avais été vexée ça m' avait fait de la peine vraiment non mais ça m' avait fait de la peine parce que j' avais oublié j' avais oublié Mat_Pires: de ah ouais Mireille_Masson: ah ouais ah oui bah voyez ça c' est le côté Mat_Pires: c' est pénible tout le monde il peut ils ils ils viennent vous dire de vivre Marie-Hélène_Matera: quoi mais j' avais vraiment c' était un oubli choses à faire et puis ah mais écoute Mat_Pires: non mais c' est passer par le syndic c' est ça qui est un peu bizarre Marie-Hélène_Matera: non mais c' est dégueulasse alors que c' est vraiment des des gens qui qui sont maintenant a avec le recul je m' aperçois que c' est des gens qui qui valent pas grand pas mieux kè kè kè que d' autres personnes peut-être même moins bien mais ils vous regardaient de haut voyez Mat_Pires: oui oui d' accord Marie-Hélène_Matera: c' est bizarre et ça je mé-~ j' ai senti un malaise maintenant je m' en fous totalement ah j' en ai rien à foutre non non non non il y en avait en face des jeunes oui même même ils avaient ils s' était moqué d' Yvan et après la môme elle s' est excusée Mireille_Masson: ils étaient peut-être les seuls à avoir des momes aussi c' est ça il y en avait parce que là il y a plus aucun gosse nulle part hein par ici Marie-Hélène_Matera: elle s' était elle fait ses excuses parce qu' elle s' était moquée de mon grand eh bon Yvan m' a dit elle s' est excusée Mat_Pires: et cà c' est dans cet immeuble en fait Marie-Hélène_Matera: alors c' était l' immeuble d' en face qui qui était pas voyez on leur plaisait pas j' ai ressenti ça quand même on sent les choses hein mais moi j' habitais ici voilà Mat_Pires: oui mais vous vous habitiez cet immeuble Mireille_Masson: par rapport à l' autre petit immeuble vous voulez dire Mat_Pires: ça fait combien de temps que vous habitez ici Marie-Hélène_Matera: bah ça fait depuis quatre-vingt-cinq Mat_Pires: quatre-vingt-cinq d' accord OK Marie-Hélène_Matera: eh j' ai ressenti quelque chose hein c' était pas non non non c' est comme si vous voyez les parents pauvres j' ai ressenti ça bon on sent pas ça pour rien Mireille_Masson: non mais il y a des gens pour qui le linge aux fenêtres ça fait peuple et ils aiment pas ça alors que dans des pays c' est c' est traditionnel et c' est c' est vécu oui oui oui oui non mais c' était des Marie-Hélène_Matera: hm oui mais en plus de ça Mireille on est de l' autre côté nous on est loin de la rue oui mais j' ai pas oublié voyez j' ai pas oublié ça ça m' a marquée et ça m' a profondément blessée maintenant j' en ai rien à foutre hein alors là je les mets plus parce qu' avec la pollution j' ouvre mes fenêtres en grand et puis je les mets juste comme ça mais enfin bon ça c' est une anecdote qui m' a pas p~ tellement qui m' a Mat_Pires: pas OK et c-~ comment vous faites pour pour vous déplacer dans Marie-Hélène_Matera: les oh bah moi je vais à pied parce que déjà comme je suis forte j' ai besoin de marcher bon je vais à pied on a un Super U maintenant sympa Shopi encore bien bon je vais à Auchan Mat_Pires: à pied Marie-Hélène_Matera: c' est pour descendre ça va tout seul là c' est en plus c' est fermé maintenant alors ah oui avec vos emplettes en fait alors là ça va non mais moi je me déplace à pied ou alors je prends le cent vingt-sept parce que le cent vingt-sept il vous emmène à la Croix de Chavaux on peut faire la rue de Paris à pied c' est sympa moins moins sympa qu' avant quand même Mireille_Masson: ah oui parce qu' il y a beaucoup d' immigrés là Marie-Hélène_Matera: non non c' est pas pour ça parce que c' est les boutiques mais les boutiques c' est que des commerces africains Mireille_Masson: non non mois j'-~ non non mais il y avait moins il y avait Marie-Hélène_Matera: c' était mieux avant maintenant ils ont fait beaucoup de surtout de le des téléphones j' aime pas ça j' aime pas trop mais enfin bon le cent vingt-sept Mireille_Masson: ah oui avant il y avait un cinéma Marie-Hélène_Matera: il vous amène à Neuilly-Plaisance voilà le marché il y a plein de de commerçants c' est sympa Mat_Pires: et c' est pour le marché c' est agréable Marie-Hélène_Matera: ah oui moi j' aime le nôtre non c' est fini notre marché des Ruffins on peut dire que c' est plus le marché qu' on a connu hein mais ça reste encore valable et puis le marché de la Croix de Chavaux le marché de Neuilly-Plaisance voir c' est notre coin Mat_Pires: c' est les trottoirs et tout ça Mireille_Masson: la Croix de Chavaux les gens viennent de loin hein Marie-Hélène_Matera: oui oui c' est vrai qu' à Croix de Chavaux il est bien sortir du métro quoi Croix de Chavaux il Mat_Pires: est et vous pareil Mireille à pied Mireille_Masson: plutôt bah moi j' ai m-~ moi j' ai une carte de transports carrément donc voyez il y a pas un jour où je reste là Mat_Pires: d' accord oui Mireille_Masson: bah déjà il y a un jour sur deux je suis rue Pasteur et puis les autres jours je me balade oui j' aime pas vraiment pas rester là oui mais bon ce qui me tient ici c' est qu' effectivement le cent vingt-sept qui est à notre porte là vraiment même si je rentre tard le soir vous avez vu où descend avant d' arriver ici Mat_Pires: mm le cent vingt-sept Marie-Hélène_Matera: oui l' arrêt sur le même trottoir Mat_Pires: oui c' est tout à côté oui oui si on Mireille_Masson: est il y en a toute la nuit des bus donc ah non hein c' est bien desservi Marie-Hélène_Matera: oui on est bien desservis Mat_Pires: eh les les écoles les collèges tout ça dans le quartier c' est c' est Marie-Hélène_Matera: bien alors Mat_Pires: comment Marie-Hélène_Matera: c' est moi je veux toujours vous parler du temps jadis Mat_Pires: oui allez-y oui Marie-Hélène_Matera: l' école Anatole France qui était super bien à l' époque il y avait une une classe que ça s' appelle la classe de perfectionnement il y avait des élèves qui étaient un peu en retard alors on se moquait d' eux évidemment mais pas méchamment bon puis après il y a eu le collège le collège Politzer au début qui était très très bien très Mat_Pires: bien est-ce que votre enfance est-ce que vous vous souvenez d' un enseignant qui vous a marquée Marie-Hélène_Matera: ah bah oui c' était mademoiselle Lecrasse Mat_Pires: Lecrasse Marie-Hélène_Matera: Lecrasse oui et mademoiselle Antoine non non mademoiselle An mademoiselle Lecrasse et mademoiselle Antoine les deux s~ les deux institutrices avec lesque-~ et m-~ oh j' allais oublier madame Fèvre Mireille_Masson: elle était gentille ou elle faisait des crasses Marie-Hélène_Matera: ah là là madame Fèvre la crème la crème des institutrices une enseignante comme on n' en retrouvera plus jamais qui nous apprenait mais alors puis alors on se marrait avec elle parce que elle t-~ toutes les institutrices elles ont leurs petits Mireille_Masson: mais elle était où votre école Marie-Hélène_Matera: là Mireille_Masson: Anatole France mais je vois pas où c' est Marie-Hélène_Matera: Anatole France Anatole France est en allant en allant à Franprix où il y a l' IUT maintenant vous savez la la l' université là le technologie l' IUT rue rue Anatole France voyez le Franprix où il y a le château d' eau Mireille_Masson: oui oui oui Marie-Hélène_Matera: dans cette rue-là Mireille_Masson: vers les stades là vers le stade Marie-Hélène_Matera: ah bah l' école Anatole-France elle était là mademoiselle alors non je mets madame Fèvre en premier madame Fèvre madame Fèvre madame Fèvre mademoiselle Lecrasse Mat_Pires: alors en premier en premier c' est madame Lecrasse quand même alors c-~ elle était comment pourquoi pourquoi vous Marie-Hélène_Matera: elle était vive elle nous apprenait bien on avait envie d' apprendre avec elle on avait envie mademoiselle Antoine elle était belle alors elle était belle elle était toujours bien bien habillée toujours une petite robe à fleurs avec des chaussures bien cirées je me rappelle toujours des petits rubans dans les cheveux blonde elle était belle et mad~ et madame et madame Fèvre alors une institutrice bah alors d' une gentillesse d' une inté-~ enfin moi je la trouvais tellement bien cette femme avec elle je crois que j' ai tout appris Mat_Pires: mm c' est bien et Marie-Hélène_Matera: après madame Fèvre ah oui on se marrait aussi parce que elle nous faisait elle nous mettait de la pâte à modeler sur le côté près du radiateur il y avait de la pâte à modeler qui en permanence était mouillée avec un linge voyez pour pas qu' elle sèche mettait un linge mouillé pour nous a-~ nous faire faire des cadeaux euh pour la fête des mères alors on faisait tout un cadeau c' était oh je me rappelle plus comment ça s' appelle euh on faisait on faisait des dessins avec cette pâte à modeler on faisait des des des objets et après cé-~ elle les faisait cuire je sais pas comment elle faisait ça devenait comme ça ça se transformait en plâtre comment des j' en sais rien et après on peignait et après elle vernissait voilà c' est madame Fèvre madame Fèvre bien elle faisait bon bon bon alors bon était à l'~ au tableau bon bien bon alors toujours ses mots bon puis on rigolait bon alors on comptait nombre de bon qu' elle disait et le nombre de bien bon bon bien bien bon mes enfants bien bon tout et euh mais elle nous apprenait Mat_Pires: des petites statuettes Mireille_Masson: bien c' est positif que des bon et des Marie-Hélène_Matera: bien non mais elle nous apprenait moreu~ c' est anecdotique et pas méchant mais elle nous appren-~ avec elle on avait envie d' apprendre Mat_Pires: ouais mais c' est bien ça Marie-Hélène_Matera: notre maîtresse était Mireille_Masson: tout moi j' ai découpé ça une fois dans un Montreuil-Dépêches parce que la première école républicaine elle a été à Montreuil on a beaucoup dans l' avenue de comme ça on a toujours non c' est Marie-Hélène_Matera: c' est rue Pasteur non avenue Pasteur c' était pas l' école Pasteur Mireille_Masson: ça va ça va les rameuter dans les dans les trucs Marie-Hélène_Matera: c' est pas l' école de ma soeur l' école Méripiné Mat_Pires: bah je vais faire une petite pause en fait là donc euh Marie-Hélène_Matera: ah non c' est pas celle-là Mireille_Masson: vous allez faire une petite pause Marie-Hélène_Matera: l' école Pasteur aussi